Если она тянется к христианам, то нужно не оставлять ее, а проповедовать ей Христа, надежду на воскресение, читать ей Библию, лучше для начала псалмы, 90, 22 и другие. Молиться вместе с ней во Имя Иисуса о благословении и освобождении от сатаны. Помогать ей материально. Это угодно Богу (1Тим 1-4)

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Рики, я же тебе велел записать!

Исх.15:26.... Я Господь, целитель твой.

А ты упиралась, что-то там возражала, и все-таки ты забыла - опять приписываешь мне исцеления.
Еще раз объясняю: не Игнат исцеляет! А Господь исцеляет!
Хоть на этот раз запиши себе крупными буквами на кухне и в комнате Исх.15:26.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

А чего ты удивляешься? Именно таким выглядело христианское собрание в 1 веке. Я, кстати, еще и сны вижу иногда. А если серьезно, если Господь мне прикажет, я буду делать то, что скажет ОН = исцелять, пророчествовать, запрещать бесам, толковать и видеть сновидения, иметь другие дары Духа (к этим Дарам относится и вера. А мы начинали все именно с этого). Кстати, молитвенники, то есть христиане с молитвенным даром, у нас тоже есть. Могу сказать, что в нашем скайп-собрании это - все. И мы просили Господа дать нам служение - это звучало много раз на протяжении 7 лет существования скайп-собрания. В ином случае что получается - просить, а потом не верить, что Бог это исполнит? Или же приказывать Богу, ты, мол, сейчас не должен чудеса творить? или идти за пустыми бездуховными конфессиями, которые говорят, что дары Духа отменены, либо это привилегия только лишь духовенства?

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

да, когда в первом веке христиане заговорили иными языками, их сочли за пьяных. Нас, точнее, наши развивающиеся дары в служении тоже будут обзывать как угодно - лжерелигия, обман, понты, соблазны, а то и вообще демонизмом назовут. Да как угодно. Мне все равно. Я не хочу "угашать Духа".

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

у вас дары духа "развиваются"- хотя не припомню,что бы они развивались- они либо были,либо нет- были явные и мощные- исцелялись толпы,верующих и неверующих- чего у скайп собрания "по молитве" никогда не было и в помине. И брать лупу и рассматривать всякие полуфабрикаты,как действия духа я не буду. Это никак не похоже на ТОТ дух,который был описан в писании- значит ЭТО И НЕ ОН. А подделка.. щас начнёте выдавать желаемое за действительное и притягивать свидетельства за уши. А когда по молиитве не будет исцеления- то как выкручиваться будите- были тучи на небе и у Бога помехи были- и по этому не услышал? Или веры не хватило? Или просто замалчивать будите? сколько раз на одно исцеление будет приходится не исцелений- это тоже честно писать будешь?

хотя..мне уже тоже всё равно- мы стали чужими друг другу- это явно. даже не знаю,зачем я столько тут писала-только что бы на грубости напросится. Игнат хамит,ты мою тему вообще предложила выкинуть в мусорную корзину (притом что писала тек,как будто меня там и нет в теме- как будто я пустое место)- умора- и я молилась вместе с этими людьми и ещё и на вечере была? увольте, друзья так не поступают. А до чужих мне дела нет .

вот именно поэтому тебе сложно понять - ты начинаешь что-то там кому-то припоминать. Мы не выступаем с трибун на виду у всех, а действуем по обстоятельствам, которые известны нам или нашим знакомым/родственникам. Доказывать кому-то что-то нет нужды, мы не вопим, что мы самые-самые, истинные, избранные и т.п. Мы говорим о том, что происходит по нашим молитвам, как действует Бог. Как к этому относятся другие, независимо от их наличия/отсутствия веры в Бога, нам все равно. Если у тебя есть вера, то тебя Бог будет вести и учить, у тебя будут свои уникальные отношения с Богом. В чем они будут проявляться - об этом будет знать Бог и ты.
Кстати и Христос не стремился всем угодить. Его чудеса и служение воспринимались иудеями как соблазн, а эллинами как безумие.

Да, ты на свой взгляд нашла у нас кучу недостатков. Вот мы такие испорченные - хамим, выбрасываем темы. Если ты гораздо праведнее нас, ну что ж, слава Богу. Значит праведность надо использовать для служения. Может тебе Господь даст более весомое задание.

Насчет "хочу чудес сейчас и сразу" - Бог делает чудеса разнообразно. Иногда в обыденных бытовых ситуациях, используя, допустим, опытных врачей или советы/влияние друзей. Но мы-то знаем...

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Еще одна фраза насчет "развития" Даров. Скорее всего, ты меня неправильно поняла. Дары не развиваются постепенно - Бог учит, постепенно давая ситуации, где мы могли бы проявить себя и показать, чему научены. А в таких "постепенных" ситуациях дает Дары. Опять-таки мой пример: Иегова не создал мне опасную ситуацию с люто беснующейся женщиной. Я ухаживала за "овощем", но я к этому готовилась, молилась, за меня молились на встрече скайп-собрания. Хотя подумаешь, ерунда - памперсы бабушке поменять....

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Её сын - Глеб, мой товарищ... Умер дней 15 назад. Похоронили. Ему было 50., начинал веру в нашем собрании 25 лет назад. Когда я ещё держался ОСБ... Мама растила его дна. И чрезмерно его опекала. Что привело к его эгоизму и истеричности. Он не нашёл за всю жизнь способ оторваться от маминой чрезмерной опеки... Пил... В собание пришёл с готовностью. Очень смышлёный активный во многих хороших начинания... Но не удержался... БОГ ему по первой дал силу бросить пить и курить.. И он на месяц просто забыл, что это за гадость... А старой компании выпивох - НЕ оставил... Дни рождения и праздники - стал им,типа, проповедовать. А про сути - выпивать и курить..

И всё - ШЕХИНА ЙХВХ отошла от него...
Так Глеб ВСЕ 25 последних лет и колебался между запоями и собранием... Трагичная участь... Мама за эти годы тоже многое поняла из истины, но отрезаться от сына, согрешающего пьянками - не смогла... Так и доживали они вдвоём, она как придаток его слабости. А он, никому из женщин НЕ нужный из-за пьянок, только от мамы и получал уход и быт...

Настолько жалко его... Как человек и трудяга, как друг - хороший.. а ЗАПОИ и курение всё сводили в нуль...Мама не смогла принять разумные меры по разделению с сыном. И сделала его культом для себя... Потому и в собрание ходить не может. Мы знаем, что он АЛКОГОЛИК. и ОН это знал. Но она с этим категорически НЕ согласна... Он пил, как сам Глеб ей внушил - чтобы снимать головные боли. Мол, от его головных болей помогала только водка...

Сейчас эта женщина ходит к баптистам, но ПОКАЯНИЯ и исповедания - нет ... Она ни свои грехи, ни грехи сына не может назвать своими именами... Не может стать до конца честной к себе и своему кумиру. Не может исповедоваться и переродиться...
Пожизненые ублажения своих слабостей, выдаваемые за несчастный удел... Одна из СОТЕН аналогичных ситуаций, окружающих меня, мою смью и собрание... Требующая пожизненного молитвенное участия и сострадания, душевной чуткости и иной всяческой помощи... Недоочищенность сердец. Недообрезанность... Недомолвки в судахо самих себе... Истинны слова Гроспода: "горе беременным и питающим сосцами втот день"...
Пытаюсь, как могу, забрать её в Каховку... Как прежле и Глеба...

...пренебрегаешь тем, без чего потом жить станет абсолютно пусто... Кайся, пока Господь и люди Его ещё с тобою...

Рики, никто тебе не хамит! Мы можем быть резковаты, но, знаешь, это иногда для пользы дела. Иногда нужно встряхнуть человека.
У тебя элементарно не хватает смирения! Нельзя Богу приказывать, дай мне то и это, да сразу, мол, полуфабрикаты мне не нужны.
Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. В притче о вдове, которая достала судью неправедного, Иисус делает вывод:

Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их? Сказываю вам, что подаст им защиту вскоре.

Прогони ты этого беса, который тебя смущает все время и склоняет к ропоту. Скажи ему: пошел вон во Имя Иисуса, за меня уплачена высокая цена.
Вопи к Богу день и ночь, как сказано в притче, и получишь защиту ВСКОРЕ!

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Саша, подумай, стоит ли ее туда забирать и брать на себя такую ответственность? Да и нужно ли? Все таки ей 82.
Мне кажется, что нужно чаще молиться молитвой веры вместе с ней за ее освобождение от лукавого и рождение свыше.
То, что не может человек, сможет Святой Дух.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

аминь.

Оказывается, я ошибся, когда реагировал на Зигурино заговаривание воды:

Не надо никаких чужеродных заклинаний, если есть "христианские":Оказывается Сатана не переносит или чтения вслух определённых текстов (видимо особой частоты звучания, нечто наподобие колокольного звона, которого он тоже не переносит), или же тексты Псалмов имеют сами по себе магическое излучение вредное таким, как он демонам.

И кто-то еще пытается оправдаться, что не наполняет тексты Библии магической силой.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"

//Существует мнение, его придерживаются многие евангелисты, что причины ВСЕХ болезней, особенно психических - действие злых духов. //

а как обьясняют излечение химией и психоанализом?

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")

Не все так просто с бесноватостью или одержимостью. Скорее всего, есть разные степени духовной обремененности. Первая - когда человек испытывает общее влияние дьявола. Обычно в зоне риска люди сознательно отвергающие веру. Вторая степень - это духовная зависимость или обремененность. В данном случае речь идет о жертвах оккультных привычек и греховной зависимости.На таких людей бесы могут воздействовать извне. К третьей степени относится бесноватость или одержимость нечистыми духами: разум и воля человека частично или полностью подавлены, то есть бес управляет человеком изнутри. В раннем христианском собрании существовали все "инструменты" для связывания духов. Если не все, то многие могли изгнать бесов. А одним из важнейших духовных даров было различение духов. (1 Кор.12:10). С апостольских времен использовались 4 метода излечения одержимых: повеление или изгнание именем Господа Христа, молитва, пост и чтение особых текстов, чаще всего евангельских, апеллирующих к голгофской победе Христа. Естественно, сатана посеял массу суеверий, перекосов и заблуждений в этой сфере. Иоанн Златоуст говорил: "Не столько заботится сатана о том, чтобы грешили, столько о том, чтобы не видели греха и оставались грешниками".

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"