Удивительно, но факт остается фактом, все христианские конфессии, в их числе СИ, расходясь во многом между собой в вероучениях, тем не менее, единодушно считают, что Писание, якобы, позволяет пастырям церкви, радея о духовной ее чистоте, изгонять из своих рядов тех, кто, по мнению пастырей, продолжает жить во грехах, и тех, кто не согласен полностью со всеми ее догмами, правилами и сложившимися традициями, пороча,тем самым, репутацию церкви.
О других конфессиях я упомянула здесь только потому, что вижу у моих дорогих СИ полную солидарность в данном вопросе с теми, кого они считают отступниками и язычниками.

Этот вопрос был, пожалуй, одним из первых, которым я начала донимать всех старейшин, пытаясь заставить их всерьез задуматься над тем, почему "ВиБР" учит всех подпасков Христа быть судьями своих братьев. Я приводила им в Писании многие тексты, которые ясно указывали на то, что так не должно быть у истинных учеников и последователей Христа, коими все мы хотим быть.

Слова апостола Павла из 1 Кор.5:9-13 не следует понимать буквально, как указание изгонять из своего собрания тех, кто продолжает вести греховную жизнь.
Слова Павла "Итак извергните развращенного из среды вас" и тогда и сегодня обращены не к духовным младенцам, а к пастырям стада, которые обязаны разуметь духовный смысл всех Павловых слов, соразмеряя их с учением Христа. Подражая Христу, Павел не был в словах то "да", то "нет". (2 Кор.1:18-20). .
Он хорошо понимал, что Бог дает пастырям власть в Церкви для созидания Тела Христова, а не для разрушения. (2 Кор.10:8; 13:10).
Церковь, будучи Телом Христа, писал Павел, состоит не из одного члена , а из многих. Поэтому, "не может глаз сказать руке: "ты мне не надобна" или также голова ногам: "вы мне не нужны". Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее. И которые нам кажутся менее благородными в теле, о тех более прилагаем попечения. И неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши не имеют в том нужды. Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном, большее попечение, дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге. Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены. И вы - тело Христово, а порознь - члены." (1 Кор.12:14-27).

Сравним выше указанные слова Павла с тем, что говорил Христос:
"Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; И если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот". (Марка 3:24,25)..
Как видим, и Христос и Павел подчеркивали, что разделение людей ведет лишь к полному разрушению их дома.

Сатана заинтересован именно в том, чтобы разрушить Церковь изнутри, руками тех, кто в ней находится и является членами Тела Христа.
Об этом Апостол Павел предупреждал так: "Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом". (Гал.5:15)..
И еще: "А кого вы в чем прощаете, того и я; ибо и я, если в чем простил кого, простил для вас от лица Христова, чтобы не сделал нам ущерба сатана; ибо нам не безызвестны его умыслы". (2 Кор.2:10,11).

Об умыслах сатаны предупреждал и Апостол Петр. "Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища кого поглотить". (! Пет.5:8).
Сражаясь за истину, ученики Христа должны постоянно помнить о том, что их битва должна быть направлена не против человека, а против демонов - поднебесных духов злобы, являющихся истинными мироправителями тьмы века сего. (Еф.6:12).
Необходимо всегда держать пред собой пример Христа, чтобы во всем стараться подражать Ему.
Иисус не осудил даже блудницу, которую привели к Нему для суда. Она не отрицала, что виновна в прелюбодеянии. Старейшины после слов Христа, обличаемые собственной совестью, стали уходить, начиная от старших до последних, Неужели сегодняшние старейшины СИ такие праведные? Почему ни одного из них не терзает совесть в тот момент, когда они, от имени Иеговы, выгоняют за ворота организации очередного брата или сестру, лишая Христово Тело какого-то члена, пусть даже самого ничтожного? Почему в тот момент ни один из них не вспомнит то, что сказано в Писании о Христе:
"Не воспрекословит, ни возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его; Трости надломленной не переломит и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы. И на имя Его будут уповать народы". (Мтф.12:19-21).
"Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет, и приходящего ко Мне не изгоню вон". (Ин.6:37).

Что же имел Апостол Павел в виду, говоря: "Итак извергните развращенного из среды вас". (1 Кор.5:13)?
Ответ на этот вопрос находится в 1 Тим.5:20-22 "Согрешающих обличай пред всеми, чтоб и прочие страх имели. Пред Богом и Господом Иисусом Христом и избранными Ангелами заклинаю тебя сохранить сие без предубеждения, ничего не делая по пристрастию. Рук ни на кого не возлагай поспешно и неделайся участником в чужих грехах;храни себя чистым".

Ясно,что извергнуть из среды собрания Апостол Павел предлагал не грешника, а его грешные дела, подвергнув их обличению пред всеми, чтобы и прочие имели страх. Смысл Павловых слов "ВиБР" исказил только потому, что он очень боится услышать обличения в свой адрес.
Но зато он совершенно не боится Бога, ведь указание Павла из 1 Тим.5:20,21 "ВиБР" заменил на свое указание: "Сделай короткое сообщение: Такой-то лишен общения", после этого гони его из собрания вон.
Сегодня весь мир знает о том, что сорок тысяч СИ ежегодно изгоняются из организации с краткой формулировкой "Лишен общения".


Скажу честно, что, на тот момент, терзая братьев этим "трудным" вопросом, я уже знала ответ, почему все это у нас, СИ, происходит. Мое собственное глубокое иследование Писания помогло мне понять, что происходит на деле с остатком сынов Царствия и его руководящим звеном.
Я поняла, что в окончание пророческих времен Руководящий совет "ВиБР" - это тесное содружество пяти мудрых и пяти неразумных пастырей, которые своим поведением станут больше походить на юных и беспечных дев, нежели на мужей. То есть, как и предупреждал Христос, на внутреннем дворе Его святилища в последние дни будут находиться две группы людей, совершенно разных по духу и одинаково претендующих на звание верных и благоразумных рабов Христа, из которых одна возьмется, а другая будет Богом отринута.
"Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другойоставится; Две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится; Двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится". (Лк.17:34-36; Мтф.24:40,41,45-51; Лев.26:26).
Внезапное возвращение Жениха-Христа застанет Его Церковь в запятнанном наряде невесты, которую только что разбудили, найдя спящей на одном ложе с сынами лукавого.
Помазанный остаток сынов Царствия, поставленный Богом в 20 веке у руля Его Церкви, находясь в стадии очищения, слишком рано возомнил себя, как бы, уже пребывающим на небесных престолах в роли царей и судей.
Предвосхищая будущие события, сборная команда ОСБ самым настойчивым образом начала претендовать на титул ВиБР.
Власть над другими - это самое великое искушение. Остаток сынов Царствия уловился этим отчасти потому, что не бодрствовал должным образом над Писанием, игнорировал пророчества, примеряя на себя только те, в которых он мог продемонстрировать всем свое показное благолепие и мнимую святость. А те пророчества, которые "ВиБР" не устраивали, он откидывал их номинальному христианству.
Христос, подвергнув Свою Церковь громогласному обличению, сорвет с нее ту завесу, за которой, скрываясь под маской искусственной добродетели, и вели издавна свою тайную разрушительную работу сыны лукавого. Их тайная подрывная деятельность велась в Христовой Церкви на протяжении 2000 лет, ибо сыны лукавого или плевелы появились в ней еще при жизни Христовых Апостолов, которым, как свидетельствует Писание, было тоже свойственно погружаться в сон в самое неурочное время. (2Фес.2:7; Мтф.26:38,40-45; Деян.20:29,30).

Долгосрочный кредит Божьего долготерпения и милосердия "ВиБРом" , по сути, уже исчерпан, ведь 2000 лет с момента появления на земле Спасителя Христа давно истекли, а "ВиБР" , погрузившись в 20 столетии в сон, все еще никак не проснется. (Иер.15:5,6; Дан.8:13,14,26).

Все это я поняла 11 лет назад без Интернета (в те дни я имела о нем самое смутное представление) и без тех книг "ацтупников", коими время от времени стращал нас в своих публикациях "ВиБР", подтверждая, тем самым, что пробудившихся от СИ становится все больше и больше. Скажу, что у меня никогда не возникало ни малейшего желания искать "ацтупников" и их "ацтупнические" свидетельства.
Обнаружив теперь весь этот кладезь нашего коллективного свидетельского позора и срама в Интернете, я подумала: Христос мне открыл в Писании гораздо больше и притом значительно раньше.
И еще: Бог, истинно, самый Великий Провидец и Он бодрствует над Словом Своим!
Аминь!

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Amila а как ты понимаешь,что Павел кого то там "предал сатане"? и что с таким "даже не есть вместе"?

_________________
Живи настоящим!

Согласен с этим наполовину:

1. Согласен с тем, что согрешающих надо обличать при всех, хотя слова из 1 Тимофею 5:20,21 говорит не о согрешающих членах собрания, а о согрешающих пресвитерах (вот интересно, был ли за историю СИ хоть один случай, когда согрешающего стареишину обличили перед всем собранием?) В этом случае больше подошли бы слова Иисуса из Матфея 18:15-17.

2. С тем, что согрешившего не надо изгонять из собрания, не согласен на основании 1 Коринфянам 6 гл. Там однозначно сказано "извернгните развращенного". Но опять же, кто должен решать, изгнать кого-либо, или нет? Интересно, что Павел обращался не только к пресвитерам Коринфа, но ко всей Коринфской церкви. И это прекрасно согласуется со словами Матфея 18:17:"Скажи церкви". Однако с течением времени ВиБР мошеннически подменил понятия "церковь (собрание)" на "трое старейшин из правового комитета", чем вверг своих последователей в правовую тьму. Скольких человек могли бы не лишить общения, сколько порицаний не было бы вынесено, если бы ВиБР следовал Библии, а не своим измышлениям. Но с другой стороны, если бы собрание решало, как можно было бы им управлять? А изгонять согрешивших из собрания надо, чтобы как говорит Библия, "и прочие страх имели".

Amila! Если ты считаешь, что в 1 Кор. 5 главе иносказание, то объясни, в чем оно заключается. Ведь твое утверждение о том, что Павел имел здесь ввиду исключительно пастырей весьма умозрительно. Если в приведенной тобой цитате из 1 Тим он прямо говорит о пресвитерах, то оно и понятно. А в 1 Кор. он к кому обращается? Прочитай вступление в 1-й главе, пжалста.

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер

Выражение "предать сатане"или анафеме, означает, опять же, только обличение и ничего более. ( 1 Кор.5:5; 1 Тим.1:20).
То есть, если ты видишь, что брат твой упорно противится истине и Писанию, обличи его, дай справедливую оценку, в свете Писания, его неправильным действиям и словам.
Покажи согрешившему брату, что его проступок, на деле, служит сатане, а не Богу.


[/b]Советую тебе, Оптимист, поразмышлять над словами, которые были сказаны Христом Апостолу Петру: "Но Петр, отозвав Его, начал прекословить Ему. Он же, обратившись и взглянув на учеников Своих, воспретил Петру, сказав: отойди от Меня, сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое". (Мрк.8:33; Мтф.16:23). Иисус сказал эти слова Петру не наедине, а так, чтобы это слышали и другие ученики. Выражение "отойди от Меня сатана" означало только то, что слова Петра на тот момент были угодны сатане, а не Богу.[/i]

Любой нормальный человек, тем более тот, кто говорит о себе, что он служит Богу, будучи обличен, начинает испытывать угрызения совести, а порой и душевные муки. Если согрешивший, испытав угрызения совести, начнет исправляться, следовательно, твои обличения помогли спасти его дух.
Вспомни-ка, слова Апостола Иакова: "Братия!, если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его. Пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов". (Иак.5:19,20).

Итак, обращая грешника от ложного пути, мы не только спасаем от смерти его душу, но еще и покрываем свои грехи.
Осуждая лроступок другого, необходимо всегда помнить о том, что сами мы тоже не безгрешны.
Об этом говорят следующие стихи:
"Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. Если говорим, что мы не согрешали, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас". ( 1 Ин.1:8,10)._
"Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем". (Иак.2:10).
"Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех". (Иак. 4:12)
"Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом". (Иак.2:12,13).

Слова Апостола Павла "с таким даже и не есть вместе" служат преткновением только нам, нынешним христианам, а во времена Христовых апостолов они были очень понятны. Я уверена, что Павел имел здесь в виду те встречи братьев, на которые они собираются для преломления хлеба, чтобы засвидетельствовать Христу особым образом свою любовь, верность и готовность следовать за Ним, куда бы Он не пошел.
Такие встречи у первых христиан назывались вечерями любви. Выражая на этих вечерях Христу всю свою любовь, благодарность и признательность, апостолы и их братья были твердо уверены в том, что и Христос присутствует среди них, потому что они свято верили Его обещанию "и се, Я с вами во все дни до скончания века". (Мтф.28:20).
Вот на такие, именно, встречи Апостол Павел и не советывал приглашать тех, кто, называясь братом, продолжает вести себя по- хищнически.

"А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя. Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве своем погибают, как Корей.
Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви: пиршествуя с вами, без страха утучняют себя; это - безводные облака, носимые ветром; осенние деревья,бесплодные, дважды умершие, исторгнутые; Свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки". (Иуды10-13).

Аминь!

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Amila! А как тогда понимать слова Павла "Не сообщайтесь"? А "анафема" буквально переводится как "проклятие".

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер

Изгнанник, дорогой брат!

Представь ситуацию: ты старейшина и у тебя в собрании объявился согрешающий брат. Он, как и ты, тоже член Тела Христова, пусть самый ничтожный и неблагообразный, однако же, частица Тела. Христос наблюдает за тобой, как ты поступишь с Его Телом. И видит, как ты, опираясь только на один стих из 1 Кор.5:13, лихо оттяпываешь от Его Тела какую-то маленькую частичку. Чтобы почувствовать, что при этом чувствует Христос, тебе не хватает мудрости подумать о том, что будешь чувствовать ты, если кто-то пожелает подобным образом расправиться с твоим телом.
Я не перестаю удивляться тому, насколько же крепко "ВиБР" вбил в ваши головы, дорогие братья, свои штампы. В решении этого вопроса вы идите только стих в 1 Кор. 5:13, а все остальные тексты, которые я привела, куда прикажете девать? А я ведь многие стихи еще не указала. Поверь, Изгнанник, что стихов, которые говорят о том, что мы не можем быть судьями друг другу, в Писании очень много. Как с ними быть ? В мусорную корзину?

Знаешь , Изгнанник, что я тебе посоветую сделать...
Возьми лист бумаги, наверху, в виде заголовка, напиши:
"Итак извергните развращенного из среды вас". (1Кор.5:13).
Затем, чуть пониже напиши вопрос: Кого извергнуть - человека, то есть плоть и кровь, или же его греховные дела ?
Затем раздели чертой лист на две части, в одну часть выпиши те стихи, которые подсказывают выгнать человека, а в другую половину те стихи, которые подсказывают освободиться от греховных дел этой плоти.
Вот когда ты, брат, эту работу проделаешь, окунувшись с головой в Писание, разумеется, с молитвой, то тогда увидишь ясное решение этой проблемы.

Да благославит тебя Христос!

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

"Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его; но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата" (2 Фес.3:14,15).

Если "не сообщаться" означает, как учит "ВиБР", прекратить всякое общение с грешником, то как ты сможешь его вразумлять как брата?

Обрати внимание, в Новом Переводе, если он у тебя есть, "ВиБР" заменил глагол "не сообщаться" на глагол "не общаться". Согласись, это два совершенно разных глагола.

"И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?(Мтф.5:47).

Мир тебе.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Хорошо. Предположим, что перестали отлучать или лишать общения. Что тогда произойдет? Блудники начнут беспрепятственно творить блуд, отступники начнут навязывать свои идеи, и все это будет расти в геометрической прогрессии. "Малая закваска заквашивает все тесто". Когда у нас возникает нарыв на теле, мы удаляем гной. Но ведь гной также часть нашего тела, хоть и нерпиглядная. Что будет, если мы его не удалим? Мы можем умереть. Точно также и с Телом Христовым. Пример: католическая церковь.

Amila,

вот ты упрекаешь присутствующих здесь братьев в том, что



Возможно. Однако образ мышления ВиБРа присутствует и в твоей прекрасной головке, сестрица Каким образом? Твой максимализм сродни максимализму ВиБРа. Только с одной разницей - ВиБР предлагает всех нечистых изгонять, а ты - "всепрощать".

А теперь по конкретике.

Павел писал: "В действительности я написал вам не общаться, если кто, именуясь братом, будет или блудником, или любостяжателем, или идолослужителем, или хулителем, или пьяницей или грабителем: с таковым даже вместе не есть. Ибо почему мне судить внешних? Не внутренних ли вы судите? А внешних будет судить Бог: изымите злого из вашей среды" (1 Коринфянам 5:11-13, ПЕК)

Поставь акцент на этом месте - и ты увидишь, КОГО на самом деле повелевал изгонять Бог через апостола Павла. Отнюдь не каждого встречного и поперечного согрешившего, нет... Того, кто именуясь братом, ПРОДОЛЖАЕТ грешить! Того, кто фактически ОПРАВДЫВАЕТ свое согрешение тем, что Бог-де терпелив и многомилостив и простит все и вся!

О таких брат Христа Иуда писал:

"Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать ("милость", ПНМ) Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа" (Иуды 1:4)

Как пример, не лишне будет рассмотреть и то, как поступали с грешниками древние евреи. Опять же, отнюдь не за всякое преступление следовал смертный приговор. В ряде случаев полагалась искупительная жертва и возмещение ущерба.

Подобным образом, учитывая все исторические библейские прецеденты и избегая максимализма как с той, так и с другой стороны, нам представляется, что отлучение от Церкви несомненно библейски обоснованно, однако применяться оно должно только к тем, кто намеренно не поддается увещаниям и исправлениям (что опять же видимо только в течение определенного периода).

Например, в светской системе судопроизводства есть такое понятие - "условное наказание с испытательным сроком". Таковая мера пресечения употребляется либо к преступлениям с незначительным материальным ущербом (при условии возмещения оного), либо к преступникам, осужденным впервые, проявляющим раскаяние, возмещающим ущерб и сотрудничающим со следствием; после условного срока судимость с них снимается. Следует отметить, что во многих случаях эта мера, действительно, заслуживает применения, поскольку, во-первых, дает настоящий шанс к исправлению (все мы знаем, как тюрьма калечит человеческую личность!), во-вторых, позволяет осужденному НА ДЕЛЕ возместить ущерб пострадавшему (в тюрьме он получает копейки), в-третьих - позволяет разгрузить пенитенциарную (исправительную) систему гос-ва от лишних нахлебников.
Данная мера может быть применена к преступлениям против собственности и общественного порядка (воровство, кражи, ограбления (без нанесения телесных повреждений), хулиганство, административные правонарушения и т.д.) -при соблюдении описанных выше условий. Однако к ТЯЖКИМ преступлениям (преступлениям против личности - т.е. убийство, изнасилование, нанесение тяжких телесных повреждений, разбой, похищение человека, террористическая деятельность, наркоторговля, торговля людьми и т.д.) таковая мера, насколько мне известно, в цивилизованном мире НИКОГДА не применяется. Не применяется эта мера и к РЕЦИДИВИСТАМ.

ИМХО, остается только применить подобную систему к христианскому собранию, и на мой взгляд - это не тот случай, когда "мирское заимствование" неприменимо.

ИМХО, отлучение от Церкви не противоречит истине и Христу. В Писании указывается изгнать живых людей, а не их пороки. И это справедливо. Ибо многие зная, что за блуд, например, изгонять из Церкви их не будут, будут продолжать грешить и Церковь может закваститься, так как она из живых людей состоит. Соблазна будет много..

_________________
пока еще не добежал..

И после этого ты, Amila, обижаешься, когда я говорю тебе, что ты, как "Бог ребёнка" всех нас ставишь на место.

Под влиянием твоих постов открываю тему "Сестрейшины"

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер

kon3k! Отвечаю на твои вопросы по-порядку.

Произойдет только то, что угодно Богу.

Если Богу было угодно оставить плевелы среди сынов Царствия вплоть до Жатвы, то, Он это сделал для того, чтобы все бодрствовали над Писанием.
А кто у тебя, kon3k. блудники и отступники?
Ты сам их определяешь или по подсказке "ВиБР"? На кого он тебе покажет пальчиком, тот и отступник, да?

Что касается гнойных нарывов на наших телах, то со своим собственным телом каждый волен поступать так, как хочет.
Кто хочет, идет к хирургу и удаляет свой нарыв, а кто не хочет, тот ищет иной способ лечения. Иному человеку помогает и молитва к Богу.
А, что касается тех гнойных болячек и язв, которые на Теле Христа, то, давайте, братья, позволим Христу самому решать этот вопрос.
Иегова для этого наделил Сына Своего Христа духом Святым более всех нас. Поэтому нам не следует решать за Христа, как поступить с тем или иным членом Его Тела.

У всех членов Церкви есть только одно право - это, в свете Писания, обличать, не взирая на лица, тех лжецов, которые, будучи ее членами, распространяют в ней свою ложь.

Обличи лжеца, а суд над ним предоставь Богу. Иегова и Христос видят сердце каждого человека, а мы этого видеть не можем.
Мы можем видеть только человеческие дела и оценивать их в свете Писания.

Следовательно, ни один человек не может быть судьей другого. Обнаружил на теле своего брата гнойную язву, тогда помоги, в свете Писания, и ему увидеть ее, чтобы он обратился к Богу с просьбой об исцелении. Помолись и сам за него .
Если послушает тебя брат твой, значит Христос исцелит его от язвы, а не послушает, оставь суд Христу, не гони брата и не вешай на него клеймо. Помни всегда о том, что и тебя самого ждет Божий суд.
Аминь.
Да благословит тебя Сын Божий Иисус Христос!

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Amila, ты поглядывай, может тебе кто в личку написал...

Amila