Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вс май 16, 2021 5:09 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Лицемер болтливый! Ты раздал своё имущество и поехал проповедовать нехристианам?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вс май 16, 2021 6:08 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Христианство в первую очередь учит нас любить ближнего и делать им, то чего себе хотели бы. Но это не значит, что если ты сумасшедший и для тебя приемлемо сдохнуть раньше времени, то и другим также.

Сектанты знают эти цитаты, но ничего не делают для этого.
мипо писал(а):
Вторая же подобная ей: "Возлюби ближнего твоего, как самого себя".

"почитай отца твоего и матерь твою."
Великое почитание отца с матерью, когда их не жалко и потерять! Великая слава для родителей такие сыновья их!
Цитата:
Вот наследие от Господа: дети; награда от Него - плод чрева.

Что стрелы в руке сильного, то сыновья молодые. Блажен человек, который наполнил ими колчан свой!

Не останутся они в стыде, когда будут говорить с врагами в воротах.
Но это не про тебя.

Есть ещё много цитат, где говорится, кого христианам жалко терять:
Цитата:
Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
...
Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.
Цитата:
Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.
Только полным моральным уродам и конченым ублюдкам некого терять. Близкие для них, если они есть, как неодушевлённые вещи.

Такие недолюди не имеют ничего общего с христианами. Это сектанты нахватавшиеся цитат и причисляющие себя к христианам.

Но туда им и дорога, они тоже никому не нужны и горевать о них никто не будет. Да и в новом мире такие тоже не нужны. Там нужны люди умеющие жить среди людей и беречь их. На небо таких тем более не возьмут.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2021 10:41 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Тут можно перейти к следующей цитате, часто использующейся по данному поводу. Говорят, мол Иисус учил христиан бежать из окружённого войсками Иерусалима, а не защищать город силой оружия.

Вот именно, что Иискс сказал это конкретно о конкретном событии в истории, а не вообще, как учение о пацифизме для всех случаев истории и для всех городов. Это было Божье наказание и результат его был определённ свыше.

В древности уже была подобная ситуация с Иерусалимом, когда надо было не сопротивляться, а сдаться вавилонянам. И продиктовано, это было совсем не по пацифистским соображениям.

Но были времена, когда надо было защищать Иерусалим от врагов силою оружия и продиктованно свыше.

И разве не должен был Иисус наоборот не советовать бежать из города, если Он учил, что христианам в этом мире нечего и некого терять?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2021 10:58 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
По мнению современных сектантов Иисус учит, что христианам в этом мире некого терять.

Итак мы читаем : Иисусу собщают, что Лазарь умер
- Он: ну и что умер да и умер, все умирают.
Потом Марфа с Марией, плача: умер брат наш
- а Он: плевать, христианам нечего терять, воскреснет брат ваш, потом когда-то.

Или всё было по другому? Иисус сразу сорвался с места, успокоил сестёр, поплакал вместе с ними и вернул Лазаря к жизни.

И в других случаях Иисус откликался на чью-нибудь просьбу спасти их родственника. Он поспешил к дочери Иаира, сжалился над бедной вдовой и вернул ей сына.

То что Иисус исцелял больных, а не горы передвигал, чтобы показать свою силу, показывает, что Он учил совсем не тому, чему учат современные сектанты нахватавшись цитат.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2021 11:15 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
То что христианам есть кого терять в этом мире показывали и Апостолы.
Цитата:
В Иоппии находилась одна ученица, именем Тавифа, что значит: "серна"; она была исполнена добрых дел и творила много милостынь.

Случилось в те дни, что она занемогла и умерла. Ее омыли и положили в горнице.

А как Лидда была близ Иоппии, то ученики, услышав, что Петр находится там, послали к нему двух человек просить, чтобы он не замедлил прийти к ним.

Петр, встав, пошел с ними; и когда он прибыл, ввели его в горницу, и все вдовицы со слезами предстали перед ним, показывая рубашки и платья, какие делала Серна, живя с ними.

Петр выслал всех вон и, преклонив колени, помолился, и, обратившись к телу, сказал: Тавифа! встань. И она открыла глаза свои и, увидев Петра, села.

Он, подав ей руку, поднял ее, и, призвав святых и вдовиц, поставил ее перед ними живою

Все христианские наставления пропитаны заботой о благополучии братьев по вере и своих близких. Что было бы бессмыслено, если бы христианам было некого терять!
Цитата:
Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее.

Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2021 7:24 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Всё гораздо проще: "всему своё Время". Так вот во время, отведенное для христианства -"Время миру"(а не войне). :yes:

Таково неисковерканное сектантами христианство:
"наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы"(ап.Павел).
"говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут"(И.Христос).
Те, кто не верит Христу -те не христиане! :no:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2021 8:09 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Христу все верят. Не верят только бестолковым сектантам, которые только цитат нахватались и незнают к какому боку их прилепить ещё.

Никто не отводил христианам никакого тоюакого времени. Это бестолковое цитирование ни к селу, ни к городу. В древнем Израиле было время и миру и войне. Бог учил их миру между собой, но и воевать они должны были, защищая свой мир.

То же получается и у христиан: они мирные люди, но исполняя заповедь любить ближнего и себя, защищаются силой оружия, когда наступает время войне или самообороны.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2021 8:33 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
заповедь любить ближнего и себя
"Любить себя" -такой Заповеди не существует. :prankster:
Цитата:
защищаются силой оружия
Это делают люди, неверующие Христу,сказавшему -"все, взявшие меч, мечом погибнут". :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2021 9:36 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
"говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут"(И.Христос).
Те, кто не верит Христу -те не христиане! :no:

Цитатник вновь привёл дежурную цитату, которую я как раз и собирался обсудить. Снова, опять.

Опять берётся конкретный случай и вырывается из контекста. Опять сектанты равнивают себя с персоной Иисуса Христа и равняют обстоятельства Его жизни со своими. То что так должны исполниться пророчества и Бог мог бы сам защитить своего Сына, это для сектантов не важно.

Во-первых, Иисус этим и другими примерами показывал, что надо повиноваться властям и сам пошёл на судилище. Этому же учили и показывали своим примером и Апостолы.

Так Апостол Павел называл высшие власти - Божьим установлением на земле, которым противящиеся сами на себя навлекут осуждение. И добавляет:
Цитата:
..ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
Божий слуга служащий общественному порядку и безопасности, носит меч для этого. Это было естественным положением вещей ещё с древности. И слово Иисуса о мече не звучало, как некое новшество изменявшее порядок вещей в мире и не вызвало перемены во взглядах, ни у Петра, ни у Павла. Наоборот, и Пётр и Павел особо акцентировали на этом внимание, чтобы остудить некоторые горячие головы.

Иоанн вовсе проигнорировал эту фразу, посчитав видимо её маловажной в данном контексте.
Цитата:
Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Имя рабу было Малх.

Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?

Тогда воины и тысяченачальник и служители Иудейские взяли Иисуса и связали Его..

Марк и Лука тоже не придали ей значения, а сделали акцент, что Иисус не хотел выглядеть разбойником, как собственно и Матфей
Цитата:
Один же из стоявших тут извлек меч, ударил раба первосвященникова и отсек ему ухо.

Тогда Иисус сказал им: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями, чтобы взять Меня.
Цитата:
Бывшие же с Ним, видя, к чему идет дело, сказали Ему: Господи! не ударить ли нам мечом?

И один из них ударил раба первосвященникова, и отсек ему правое ухо.

Тогда Иисус сказал: оставьте, довольно. И, коснувшись уха его, исцелил его.


Иисус придумал афоризм, который по своей структуре и смыслу напоминает древний закон возмездия, высказанный самим Богом:
Цитата:
кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека
В Израиле были мстители за кровь на законных основаниях. В римское время эта функция была прерогативой властей. И восставать против власти с мечём в руках, означало навлечь на себя не только суд человеческий, но и суд Божий. Такие называются мятежниками.

А это бы именно тот самый случай, когда Его пришли арестовывать. Христиане не должны быть мятежниками, коих тогда было много.

С другой стороны было в то время много мятежников и разбойников, которые носили мечи, чтобы убивать и грабить. И такие по тем же словам Иисуса были достойны быть убиты другим мечём. О такой самозащите и сказал Иисус своим ученикам:
Цитата:
И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.

Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч; ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.

Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно
Времена наступали смутные и опасные и многим мог пригодиться в путешествиях меч. Защита от разбойников, это не тоде самое, что вооружённое сопротивление властям. Это всегда законно.

Нигде в последующих христианских писаниях мы не найдём осуждения по поводу ношения мечей или самообороны. Случай с обращением сотника Корнилия это ясно доказывает. А это было бы как раз кстати, чтобы прояснить этот вопрос. Но никто не прояснял. Никому это не было важно. Ни у кого даже и мысли не было, что носящий меч сотник не может быть христианином или должен сложить его и оставить службу. Божий слуга Корнилий, носящий меч, как начальник, стал ещё и Божьим слугой христианином, носящим меч всем на добро.

Павел был часто в опасностях от разбойников. Понятно, что крутым Апостолам, которые убивали людей или насылали проклятия, одним лишь словом, это могло не понадобиться. Но не все были Апостолами и чудотворцами. Были и простые смертные не только Святым Духом питались.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Последний раз редактировалось стефан Пн май 17, 2021 10:47 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2021 9:38 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Цитата:
заповедь любить ближнего и себя
"Любить себя" -такой Заповеди не существует. :prankster:

Читай неуч!
Цитата:
Возлюби ближнего как самого себя
Для особотупых ещё раз:
Цитата:
Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.

Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь

Мозги совсем набекрень у этого сектанта.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Последний раз редактировалось стефан Вт май 18, 2021 11:25 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2021 9:40 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Цитата:
защищаются силой оружия
Это делают люди, неверующие Христу,сказавшему -"все, взявшие меч, мечом погибнут". :smotri:

Где Он такое сказал? Фантазёр!

Христианин не боится мечь взять, потому что действует законно по необходимости. А все взявшие мечь, чтобы причинить зло, от меча и погибнут. Если нападут на христианина, то от меча христианина.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2021 11:32 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
стефан писал(а):
мипо писал(а):
Цитата:
защищаются силой оружия
Это делают люди, неверующие Христу,сказавшему -"все, взявшие меч, мечом погибнут". :smotri:
Где Он такое сказал?
Я думал, что Евангелия Вы читали...Или прикидываетесь? :roll:
"Мф.26:52-Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут".

Не верите Иисусу Христу? :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вт май 18, 2021 11:19 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Индюк тоже что-то думал, но так индюкрм и остался и в суп потом попал.

Где там про неверующих, которые зашишают себя в других ситуациях? Цитаточник.

Иисус сказал:
Цитата:
но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч
Ты Иисусу веришь? Ты сам Евангелия читал не в цитатах? Собираешься следовать Его совету?

Ещё раз для особоодарённых : кто с мечём к нам придёт, тот от меча и погибнет. Бояттся надо тому, кто взял меч не для добрых дел. Что тут сложного для свободного разума? Если разум засран сектой, то тогда другой разговор. Это и сказывается. Это и видно.

Скажи сектант-недоучка: а взять мечь, чтобы убить бешенное животное или чтобы покушать, можно христианину? Можно иметь ружьё и охотиться?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вт май 18, 2021 12:09 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч
Плохо читали, невнимательно... А куски вырывать из контекста -негоже! [-X
"36.кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч, 37.ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: "и к злодеям причтен" ." -Меч нужен был, чтобы быть причисленным к злодеям. :yes:
Но после того как Петр ударил мечом, защищая Иисуса, он сказал то самое пророчество: "возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут". :!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вт май 18, 2021 12:35 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Я хорошо читал и уже полностью цитировал и комментировал. Просто ты только цитатами понимаешь, а контекст это для тебя сложно уже.
мипо писал(а):
-Меч нужен был, чтобы быть причисленным к злодеям. :yes:
Да ты что? Ты просто гений изворота! Иисус у тебя ещё и провокатор. Специально Петра запутал, чтобы христиан к злодеям приписали. Просто супер! :app:

А почему сам меч не вщял, если именно Он должен был к злодеям причтён? Зачем Петра тогда осиановил? Зачем ухо исцелил? Тогда надо было вщять второй меч и мочить всех подряд, если была такая цель. И где можно об этом почитать, что именно из-за меча Он был к злодням причтён?

Таково отличие логики от пустой фантазии и желания подтасовать факты.

А факт таков, что не считали христиане эту фразу, чем-то особенным. Это показывают три евангелиста.

Иисус сказал, что наступает другое время и иудеи причислят Его к злодеям, поэтому нужно купить мечи, чтобы иметь защиту в путешествиях.

Когда после этого Пётр спросил: а не ударить ли нам мечём? И ударил. Иисус сказал : хватит, довольно. Это была не та ситуация, о которой Он говорил ранее.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 67


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron