Текущее время: Чт мар 28, 2024 4:46 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 8:44 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Кроме сектантов цитатников есть ещё сектанты подражатели. Они, конечно все перемешаны друг с другом и чёткого разделения не имеют.

Подражатели видят своей целью пройти свой жизненный путь наподобие Христа и Апостолов. Отсюда всякие нищенствующие аскеты и отдалённые от мира отшельники. Отсюда всякие самоистязатели и распинающие себя на крестах. Иисуса же истязали, Он же был распят! А если у тебя проявояются стигматы, то ты вовсе счастливчик из числа избранных.

Конечно не все доходят до подобных крайностей. Но разговоры ведут и попытки хоть как-то подражать не прекращают.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 9:00 am 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Одно из самых главных мечтаний подражателей, научиться ходить по воде. Это у них как высшая форма духовного достижения.

Это уже стало мемом, когда Голивуд показывает Бога и доказательства Его божественности.

Наши мечтатели тоже не далеко от этого ушли, как показывает песня В. Бутусова из "Наутилуса П" - "Прогулки по воде"

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 12:54 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
есть ещё сектанты подражатели...Подражатели видят своей целью пройти свой жизненный путь наподобие Христа и Апостолов.
"прошу вас: подражайте мне...Подражайте мне, как я следую примеру Христа"(ап.Павел).
Клятые сектанты и в апостолы пролезли! :lol:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 12:58 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Да, да они самые! Цитатники. Современные апостолы сектантов. :app:

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 1:01 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Я как в воду глядел. Это было так предсказуемо.

Так как ты им подражаешь? От паспортов отказываешься? Бороду отращиваешь? Хитоны носишь? Или может самоистязаниями?

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 1:13 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Да, да они самые! Цитатники.
"Иисус сказал ему: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим." Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: "Возлюби ближнего твоего, как самого себя"."
"знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою."(Лк.18:20)

Сектант-цитатник в "Христы" пролез! :shocked:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 5:11 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Да в кого он только не лез!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Пн май 10, 2021 3:35 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Сектанты цитаточники даже не понимают о чём речь!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вс май 16, 2021 1:57 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Сектанты-подражатели, начитавшись цитат, начинают ощущать себя познавшими истину и способными судить других и определять лжехристиан. Ведь это оказывается так просто, просто нужно вспомнить нужную цитату и ву-аля всё проясняется.

Есть ты, истинный христианин, знающий как всё должно быть. И есть остальные, не познавшие Бога и Его заповеди. Прям как в знаменитой притче:
Цитата:
Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь, пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
А если такие ещё и начинают себя считать Апостолами последних дней, то пиши пропало. Трудно таким, как и фарисеям, потом спуститься с небес на землю и стать адекватными.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вс май 16, 2021 2:59 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Но не на каждый случай есть соответствующая цитата. Не на все обстоятельства жизни есть свой закон или высказанное слово. Отсюда и возникает сектантство и желание судить по своему образу и подобию.

Область, где такие судьи особо развернули свою самодеятельность - это самооборона, использование оружия и военное дело. Такие по мнению сектантов не достойны имени христианского и осуждены самим Богом в цитатах.

Когда требуешь от них обоснования такого свего суждения и осуждения, то приводятся одни и те же косвенные слова, которые веками приводятся сторонниками полного пацифизма. Которые, ни мухи не обидят, ни травинки не помнут.

Которые христианство хотят превратить в будизм, чтобы жить ничего не делая и не за что не отвечая. Но такое возможно только при наличии других, делающих и отвечающих. Которые должны будут кормить и защищать таких святых. А те будут только созерцать и судить.

Все эти разговоры про пацифизм типа "Патриотизма и Правительства" Льва Толстого, появились только с развитием цивилизации и появлением мира, где нашлось и хватило места и фрикам и бездельникам, свободным художникам и мыслителям. Когда кто-то производит и создаёт, а кто-то только потребляет и ковыряясь в зубах о несправедливостях мира размышляет.

В первобытно-общинном мире, живущем натуральным хозяйством, таким места нет - или работай или не ешь. Вернее не будешь работать не будешь и есть - никто тебя кормить не будет. Хочешь выжить - защищай себя и ближних. А так кто-то другой вместо тебя на войну может пойти, хватает.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вс май 16, 2021 3:39 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Цитата:
Хочешь выжить - защищай себя и ближних.
Учение И.Христа учит противоположному: хочешь выжить -"не мстите за себя,возлюбленные, отдайте отмщение Богу, который воздаст". Каждый христианин это читал и знает.
Христианам нечего защищать в этой жизни, и сами их жизни принадлежат не им, а Христу. Ну, а не христиане -христиан не интересуют("кто не с нами -тот против нас").

Именно таким принципам, согласно текстам НЗ и следовал сам Иисус и его непосредственные ученики в 1 веке.(исторические свидетельства говорят о готовности древних христиан с радостью умереть, но не защищаться и не сопротивляться!) :yes:
Это невозможно проигнорировать никакими так называемыми "обоснованиями": любая попытка "обосновать" нарушение/изменение/коррекцию Учения Христа -это есть попытка обосновать отступничество от христианства.
А отступничество от Учения древнейшего христианства -это и есть христианское сектантство!
:!:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вс май 16, 2021 4:37 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Именно этот момент уровня цивилизованного мира нужно учитывать, когда в пример приводят первых христиан, мол они не служили и не заповедывали служить, а занимались исключительно мирным благовестием.

Как сказал христианский историк Евсевий о мучениках конца 2-го века:
Цитата:
Другие в своих исторических повествованиях обязательно пишут о воинских победах, о трофеях, о подвигах военачальников и доблести воинов, запятнанных кровью и убийствами, совершенными ради своих детей, родины и всякого богатства. Наше слово, повествующее о том, как жить в Боге, запишет на вечных скрижалях тех, кто вел мирную войну за мир своей души и мужественно сражался за истину, а не за родину, за веру, а не за близких. Оно возгласит непреходящую память о сопротивлении борцов за веру, об их многострадальном мужестве, о победе над демонами и незримыми противниками и о венцах, за всё это полученных.

Совершенно очевидно, что первых христиан была особая миссия в этом мире.
Цитата:
Многие из тогдашних учеников, чью душу слово Божие поразило великим любомудрием, исполняли прежде всего спасительную заповедь: раздавали свое имущество бедным, а затем отправлялись путешествовать и выполнять дело евангелистов, спеша преподать слово веры тем, кто о ней вовсе не слыхал, и передать книги Божественных Евангелий.
И совсем другое дело, когда проповедь эта создала христианские народы, Царство Божье и награда не предстояли уже завтра и империя наполнилась христианами, которую надо было всем вместе защишать, как дом родной. И работать на благо её и себя. Это поняли ещё в конце 1-го века родственники Господни, которые и за это и за свой авторитет возглавляли церкви в Палистине.
Цитата:
Об этом так дословно повествует Егезипп:

«Еще оставались из рода Господня внуки Иуды, называемого по плоти братом Господним. На них указали как на потомков Давида. Эвокат привел их к кесарю Домициану: тот боялся, так же, как и Ирод, пришествия Христа.

Он спросил их, не из рода ли они Давидова; они сказали, что да. Тогда спросил, какое у них состояние и сколько денег у них в распоряжении. Они сказали, что у них, у обоих, имеется только девять тысяч динариев, из которых каждому причитается половина; они у них не в звонкой монете, а вложены в тридцать девять плетров земли. Они вносят с нее подати и живут, обрабатывая ее своими руками.

Затем они показали свои загрубелые руки в мозолях, свидетельствовавшие о тяжком труде и непрестанной работе.

На вопрос о Христе и Его Царстве, что это такое, где и когда оно явится, они ответили, что оно не от мира и будет не на земле, а на небе с ангелами и явится при свершении века, когда Христос, придя во славе, будет судить живых и мертвых и воздаст каждому за его жизнь.

Домициан, не найдя в них вины, презрительно посчитал их глупцами и отпустил на свободу, а гонение на Церковь прекратил указом.

Освобожденные стали во главе Церквей как мученики и как происходящие из рода Господня. Времена настали мирные, и они дожили до воцарения Траяна»
Т.е. раздавать своё имение и путешествовать с проповедью не являлось обязательной заповедью на все времена, для всех христиан. Кроме того произошли коренные перемены - появилось христианское царство. А это очень большая разница с тем что было у христиан вначале.

Вначале никто не принуждал христиан к военной службе - это была привелегия исключительно римских граждан. Кроме того служба в армии была чревата компромисом с идолопоклонством, что неприемлемо для христиан. У них была особая миссия. И поэтому эти вопросы совершено выпали из поля зрения первых христиан. Это их практически не касалось.

Но нет никаких осуждений такого рода деятельности и новообращённых воинов они не принуждали оставить службу и сложить оружие, как того же Корнилия. Нет такого в текстах Нового Завета.

И совершенно иная ситуация, когда христианам надо защищать себя и своих ближних силою оружия. Представим себе древний город, к котором живут все, включая христиан. Они, как и другие получают все блага цивилизации от жизни в городе. Находят зашиту в нём. И, когда город, в котором находят защиту христиане, нуждается в защите от врага всех горожан, когда все встают на его зашиту, что в такой ситуации делать христианам? Проповедовать пацифизм - мир и дружбу между людьми и любовь к врагам? Кто им после такого руку подаст? Кто их проповедь после такого будет слушать? Это будет уже не пацифизм, а пофигизм. Они станут выродками рода человеческого, по крайней мере в этом месте. И в этом месте христиан больше не будет. Как тех буддистов

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вс май 16, 2021 4:40 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Сектант со своими цитатами уже тут, как тут. Но это к лучшему, потому что я как раз собирался перейти к разбору этих цитат. Тем виднее ьудет глупость сектантская.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вс май 16, 2021 4:54 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Цитата:
Хочешь выжить - защищай себя и ближних.
Учение И.Христа учит противоположному: хочешь выжить -"не мстите за себя,возлюбленные, отдайте отмщение Богу, который воздаст". Каждый христианин это читал и знает.

Но не каждый способен понять, то что читает. Об этом-то и речь, что цитатой не заткнуть дырку в голове.

Месть и самооборона, это совершенно разные понятия и состояния. Когда враг твой голоден, тебе не надо от него защищаться! Когда ты уже это поймёшь? Когда поумнеешь? Видимо никогда уже.

Павел перед этим сказал ещё :
Цитата:
Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
Но это или не каждый христианин читает или сектант просто видеть не хочет!

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Признаки СЕКТАНТСТВА
СообщениеДобавлено: Вс май 16, 2021 5:04 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
мипо писал(а):
Христианам нечего защищать в этой жизни, и сами их жизни принадлежат не им, а Христу. Ну, а не христиане -христиан не интересуют("кто не с нами -тот против нас").

Это не христианам, а сектантам у которых ни близких, ни друзей нет. Самовлюблённым эгоистам некого терять в их жизни. Для них ценность только их жалкие жизни. А у христиан есть, что терять. А всякие сумасшедшие нехристи христианам не интересны - сектанты и есть сектанты. Сектанты готовы принести всех в жертвы. Я точно против вас. Да и большинство христиан тоже против вас сектантов.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 70


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron