sivilla,
Указанная вами ссылка предлагает только часть книги.
Ссылку утерял, но качал из Инета. Цитата взята из:
Глава IV. Раскрытие христианского учения в период деятельности Вселенских соборов (IV-VIII-го века). Иконоборческий спор.

_________________
Homo errarum est!

miha,

Вот оглавление книги:

http://www.krotov.info/history/00/posnov/00_posn.html

Сейчас мне некогда,вечером посмотрю.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

sivilla,
Дайте в лику ваше мыло, и я перешлю вам всю книгу в Word.

_________________
Homo errarum est!

все верно

Поклонение есть поклонение.
Служить двум господам еще ни у кого не получилось.

ну так и разноси журналы ОСБ тогда--"поклоняйся и служи" одному господу

А если серьезно, то это разные вещи--мы же не гоним из дому детей, родителей , друзей под лозунгом "служения одному Богу". Не надо смешивать все в одну кучу ради громких фраз

так и в самом ВЗ много изменений--если сравнить Бытие с более поздними книгами (представления людей о многом менялись с течением времени)

в НЗ--не так заметно ,ведь он писался в течение ~50 лет

а ВЗ на протяжении ~ 800 лет писался. И ранние книги редактировались постоянно под влиянием изменяющихся взглядов, и поздние книги появлялись, между которыми разница в многие сотни лет

так что в принципе ничего никогда и не стояло на месте. И до полного написания всех книг и после

Спасибо большое, в библиотеке Якова Кротова есть вся книга.
Сидела читала с большим интересом.
Но знаете,нигде всё-таки не призывается поклонение иконам как доскам с рисунком.
Я так понимаю:иконы помогают сосредоточиться,чтобы молитва обладала некоторым медитативным свойством.
Помогают отключиться от реальной действительности,уйти,так сказать,в мир другой,от нас далёкий.
Ведь зачем понадобились рисунки в синагоге?
Просто после разрушения Храма евреи находились в рассеянии и что-бы как-то организовать нароД оторвать его от окружающего язычества,были созданы рисунки.
Эти рисунки напоминали диаспоре о былых временах единого гос-ва и его историю.
Вот и иконы помогают сосредоточиться.
Мне так кажется.
Ведь зачем-то Бог дал людям художественное видение и конечно это видение должно способствовать вящей Славе Господней.
Ведь совершенно невозможно обвинять ПЦ и КЦ в язычестве как это делают СИ.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

===
Поклонение есть поклонение.
===

Ну и меряй тогда этими же словами сюжет
"да поклонятся ему все ангелы Божии"...
А т.к Христа за Единого Истинного Бога Творца ты, в частности, Иллидан не принимаешь...
то остается только делась удивленные глаза ))
----------------------------------------------------
"Кому честь - честь"...
Ребят, сам факт того или иного действия НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ, суть в том, что
я или ты или кто другой вкладывает в факт да пусть пого же самого поклонения.
Я стою перед иконой Христа на коленях, я стою перед матерью на коленях.
Я стою на коленях перед врачом и умоляю все же попытаться исцелить (сделать операцию моему родственнику)...
Я стою на коленях пред Христос (просто или опять же пред иконой Христа)... и прошу его исцелить моего родственника (того же самого).

Толкнуть человека по злому...
Толкнуть человека так пусть даже он и нос разобьет, но не попадет под машину.
Важно внутреннее духовное начало произволения человека.
Это все простые примеры, но отчего их надо приводить вам , смышленным людям ума не приложу...

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

Да вот мне как раз и непонятно, зачем тебе, человеку не душевному, а от всей души верю, что духовному, все эти немощные вещественные начала?
Ты простое духовное действие без них совершить теперь уже не можешь? Просто обратиться к Христу, как раньше мысленно и духом обращался? Что изменилось если больше не получается? А если получается, то зачем нужен предварительный пусковой образ?

Если нужно тебе встать на колени перед матерью, а мать твоя рядом с тобой, как и Христос рядом с каждым верящим Ему - то не будешь ты коленопреклоняться перед ее фотографией. Ведь так?
Я правда, не понимаю. Зачем костыли при здоровых ногах?

Знаешь, я пробовала молитву с иконами, но вещественные образы мне мешают. Я привыкла внутренне настраиваться (хочется сказать - в духе, но боюсь, поймут неправильно), без наглядной агитации.
(простите, православные, пример уж больно точен).
Мне больше Писание в настрое помогает.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Miri не хочеш ли ты сказать, что молишся именно в духе?

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима

Miri,
-------------------------------------------------------------------------------
зачем тебе, человеку не душевному, а от всей души верю, что духовному, все эти немощные вещественные начала?
-------------------------------------------------------------------------------
Потому что плоть - не скверна, а мы - не духи... мы - из вещества этого мира, мы не можем совершать "чисто духовных" действий, пока мы во плоти.
Потому что Бог воплотился и стал немощным младенцем...
Потому что вещество этого мира в теле Воскресшего Христа вознеслось к Отцу, и восседает вместе с Ним не дух, а - целый Человек Иисус Христос.
И рядом есть ещё место... Откр 3.21

------------------------------------------------------------------------------
Знаешь, я пробовала молитву с иконами, но вещественные образы мне мешают.
------------------------------------------------------------------------------
Это вера тебе мешает... в их бессмысленность... Вера первична, а иконы - вторичны...
Иконы не "запускают" молитву, это не магия, а ориентируют, направляют...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Ориентируют и направляют для чего? Вам недостаточно в качестве ориентира Иисуса?

ANV, но именно этот принцип лежит в основе любой магии - необходимость посредника, то есть медиума или медиатора, связывающего того, кто совершает магическое действие, с Высшей Силой.
С этой точки зрения иконы и прочие священные изображения (распятия, мощи, реликвии и т.д.) являются именно такими медиаторами.

А вот ВЗ па-а-а-апрашу не трогать!
Это не предание старцев, звиняйте