Кто, как попал в секту?

tranquillity · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 5:23 am

Дмитрий Розет писал(а):

Anonymous писал(а):

Дмитрий Розет

Цитата:

Но пока человек не возрожден, он на это просто не способен.

Не могли бы вы это пояснить в кратце??? :roll:

Хммм... не совсем понимаю, что именно пояснять... Без веры угодить Богу невозможно.

так и бесы веруют, ох как веруют, куда больше нашего, человеческого

tranquillity · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 5:38 am

К. Сергей писал(а):

Согласен, не означает.
А вот это:
"В публикациях, речах в собрании и на конгрессах (например областной конгресс-2005) постоянно подчеркивается, что непослушание Рабу и его указаниям, означает непослушание Богу, назначившего этого раба"
:?:

если слуги, получающие пищу от раба, которого поставил господин в свое отсутствие, вдруг станут роптать, проявлять недовольство, говорить "плохая пища, не от господина; не станем есть такую", как поступит господин с этими слугами, когда вернется? ;)

К. Сергей · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 8:47 am

jewik писал(а):

если слуги, получающие пищу от раба, которого поставил господин в свое отсутствие, вдруг станут роптать, проявлять недовольство, говорить "плохая пища, не от господина; не станем есть такую", как поступит господин с этими слугами, когда вернется? ;)

Похвалит за бдительность, а рабу по голове настучит за халтуру, самоуправство и наглость позорить своего Господина такой плохой пищей, поданной от его имени.

Дмитрий Розет · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 11:00 am

jewik писал(а):

Дмитрий Розет писал(а):

Anonymous писал(а):

Дмитрий Розет

Цитата:

Но пока человек не возрожден, он на это просто не способен.

Не могли бы вы это пояснить в кратце??? :roll:

Хммм... не совсем понимаю, что именно пояснять... Без веры угодить Богу невозможно.

так и бесы веруют, ох как веруют, куда больше нашего, человеческого

Ну, ежели Вам угодно, без живой веры, т. е. веры, проявляющейся в делах, нельзя угодить Богу (именно об этом пишет Иаков). Спасительныя вера рождает дела. Дела без веры не спасают.

Дмитрий Розет · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 11:06 am

jewik писал(а):

К. Сергей писал(а):

Согласен, не означает.
А вот это:
"В публикациях, речах в собрании и на конгрессах (например областной конгресс-2005) постоянно подчеркивается, что непослушание Рабу и его указаниям, означает непослушание Богу, назначившего этого раба"
:?:

если слуги, получающие пищу от раба, которого поставил господин в свое отсутствие, вдруг станут роптать, проявлять недовольство, говорить "плохая пища, не от господина; не станем есть такую", как поступит господин с этими слугами, когда вернется? ;)

Хммм... Дживик, из Ваших слов следует интересный вывод -- Бог "уехал в отпуск", и за Него с людьми общаются ВиБРы. И после этого Вы не слогласны, что РС ставит себя на место Бога?

tranquillity · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 11:27 am

Дмитрий Розет писал(а):

Хммм... Дживик, из Ваших слов следует интересный вывод

я сказала только то, что сказала, не выворачивайте мои слова наизнанку, пожалста ;)

так бы сразу и говорили: "вера, проявляющаяся в делах", - это другое дело

а то ведь можно говорить "о да, я верую в Бога!", а делами - отрекаться от веры. я, обратите внимание, не настаивала на том, что именно дела спасают, это уж вы мне приписали такой смысел.
а все началось с того, что я привела цитату из Библии "помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего", а далее заметила, что если человек, помимо прочего, старается и угождать Богу - это, наверно, можно назвать "делами, исходящими из веры"? - (конечно, вера в Него - обязательное условие!), то справедливо ждать и от Бога милости

tranquillity · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 11:35 am

К. Сергей писал(а):

Похвалит за бдительность, а рабу по голове настучит за халтуру, самоуправство и наглость позорить своего Господина такой плохой пищей, поданной от его имени.

а если пища на самом деле вполне пригодна к употреблению? :lol:

не надо ж и такую возможность исключать.

К. Сергей · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 11:41 am

jewik писал(а):

К. Сергей писал(а):

Похвалит за бдительность, а рабу по голове настучит за халтуру, самоуправство и наглость позорить своего Господина такой плохой пищей, поданной от его имени.

а если пища на самом деле вполне пригодна к употреблению? :lol:

не надо ж и такую возможность исключать.

1 случай- пища хорошая, слуги привередливые -получат наказание за привередливость слуги.

2 случай -пища дряная, получит наказание раб, готовивший такую пищу, и причем заставляющий есть ее и выгоняющий тех, кто не соглашается и требует хорошей пищи.

В случае с организацией СИ на твой взгляд- первый или второй случай? :?:

К. Сергей · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 11:44 am

Возвращаясь к ранее написанному -

Цитата:

jewik писал(а):

jiwik писал(а):
"В публикациях постоянно подчеркивается послушание Рабу и его указаниям" не означает автоматически "Руководящий Совет поставлены на один уровень с Богом и Иисусом"

Согласен, не означает.

А вот это:

"В публикациях, речах в собрании и на конгрессах (например областной конгресс-2005) постоянно подчеркивается, что непослушание Рабу и его указаниям, означает непослушание Богу, назначившего этого раба"

Ответа - нет, не означает- или-да, означает- непрозвучало. Хотелось бы услышать его.

Дмитрий Розет · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 11:56 am

jewik писал(а):

...если человек, помимо прочего, старается и угождать Богу - это, наверно, можно назвать "делами, исходящими из веры"? - (конечно, вера в Него - обязательное условие!), то справедливо ждать и от Бога милости

Вообще говоря, благодать незаслуженна по определению. Спасение/возрождение - это действие Бога в сердце грешного человека, который не может ничем его заслужить. Причина Божьего милосердия - Его любовь к нам, а не наша любовь к Нему или к людям. Именно поэтому Павел говорит, что "помилование зависит [только] от Бога милующего". И в доказательство ссылается на избрание Иакова, когда Исав и Иаков еще были эмбрионами и не могли совершить ничего худого или доброго.

Наши же дела являются следствием Божьего милосердия. Если помилованный человек поступает неверно, Бог исправляет его посредством наставления и наказания, но это никак не отражается на милости, которая уже была излита в спасении.

Ray · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 1:43 pm

jewik писал(а):

К. Сергей писал(а):

Похвалит за бдительность, а рабу по голове настучит за халтуру, самоуправство и наглость позорить своего Господина такой плохой пищей, поданной от его имени.

а если пища на самом деле вполне пригодна к употреблению? :lol:

не надо ж и такую возможность исключать.

Помнится один старейшина СИ в своей речи об учениях "так наз." христианства приводил такой пример (цитирую по памяти):
"Представьте, что вас мучает жажда и перед вами стоит стакан кристально чистой воды. Хочется ли Вам его выпить? А теперь представьте, что в этот стакан была добавлена всего лишь одна капля смертельного яда..."
Если этот пример перенести на СИ, то, говоря проще, всю "бочку меда" учений ОСБ портит даже одна "ложка дегтя" небиблейского учения.

Ув. jewik, хотела бы ты питаться из этой "бочки", особенно принимая во внимания, что "ложек дегтя" в ней намного больше, чем "адын"? :roll:

Nymphorever · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 9:41 pm

А вы сравните сколько дёгтя в других деноминациях! Руководящий совет нужен в любой организации, иначе без него царил бы хаос. Другое дело, когда организация ведет себя чересчур самоуверенно! :roll:

Татьяна CHALOIN · **Добавлено:** Ср авг 03, 2005 10:46 pm

Nymphorever писал(а):

А вы сравните сколько дёгтя в других деноминациях! Руководящий совет нужен в любой организации, иначе без него царил бы хаос. Другое дело, когда организация ведет себя чересчур самоуверенно! :roll:

Правильно,палка с двух концов.
Руководящий СОВЕТ нужен

но только руководимый Богом а не самоуверенными самозванцами.И если вы руководимы людми какая от этого польза :?:

В таких организациях содержащих тоталитаризм нет ничего созидающего,ваша вера плавно переходит в то чтобы соответствовать ПРОГРАММЕ этого человеческого РУКОВОДЯЩЕГО СОВЕТА.
А программа такова :arrow:

нормы часов,распростанение журналов,посещение 5 встреч собрания :arrow:

выполнил программу организации значить получил ОДОБРЕНИЕ БОГА.
ВОТ и происходит подмена ВНУТРЕННИХ побуждений СЕРДЦА на ВНЕШНЕЕ соответствие ОРГАНИЗАЦИИ.

keres · **Добавлено:** Чт авг 04, 2005 8:49 am

4 Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?
5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а [все] Бог возращающий.
(1Кор.3:4-7)

Nymphorever · **Добавлено:** Сб авг 06, 2005 10:52 pm

Энвер Пертая
Слово Иеговы бьет по кумполу и заставляет мозг работать. И все равно - официальная религия - это кака! :lol:

(а теперь заплюйте меня 8) :lol:

)

Кто, как попал в секту?

Кто сейчас на конференции