Текущее время: Пн авг 17, 2026 9:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 202 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Роль евхаристии в жизни христианина
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2008 3:14 am 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
saint Zozo писал(а):
Повторяюсь, у меня немножко другая вера.
Священного для меня нет, это лишь символ.
saint Zozo, священное для тебя ты сам. И если кто то не дай бог потревожит твое священное, ты на него обрушиваешь кучу грязи. Нормальная реакция для основателя "своей церкви". :mrgreen:

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль евхаристии в жизни христианина
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2008 10:06 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Miri,
Вместо вина - чай
А если-виноградный сок?

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль евхаристии в жизни христианина
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2008 11:47 am 

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 12:56 pm
Сообщения: 397
"Пусть же никто не судит вас за еду или питие", а вы тут развели препирательства, не стыдно? Это ещё раз доказывает почему Господь не мог повелеть исполнять такое в обязательном порядке нам. Повторюсь, не вижу никаких оснований для проведения этого ритуала в наше время, но и проводящих не осуждаю. Главное чтобы ни те ни другие не возвышались над теми, кто не разделяет их взгляды, чтобы не разжигать споров.

Очарованный странник, не встречал в библии слова "храм тела" или "ваше тело - храм"? Почему я не могу считать себя храмом Божиим и на основании этого освящать этот храм постоянно? Или можно умолить храм своего тела переместив его в бокал с вином или опреснок? Что важнее, освещение тела или то, что мы едим? Или, неужели можно осудить человека только за его неприятный для тебя ответ? А если поставить себя на его место и подумать, может ты его чем-то задел, и он так ответил сдерживая себя, а если б не сдерживал, то ответил бы ещё хуже? Для одного человека важно одно, для другого много значат подаренные дедушкой старые часы. Кто не обидится если ты высмаркаешся в платок подаренный любимой посмертно? Или если ты скажешь что часы его старые и позорные? Цените свободу друг друга как Бог оценил нашу. Ибо Он не обязал ныс подчиняться как рабов, но поощьряет пользоваться заложенной Им свободой воли, не зря ведь её создал.
Мы сможем жить в раю только если научимся понимать это и жить в соответствии с этим, иначе мы не сможем хранить мир...

Возлюбленные! Давайте не будем спорить о нравах или устоях, пусть же каждый радуется своей свободе во Христе, ибо за это и принёс жертву Господь. Не будем судить друг друга, оставим это дело Господу. Мир вам!

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль евхаристии в жизни христианина
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2008 2:16 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 10:14 pm
Сообщения: 402
miha писал(а):
Miri,
Вместо вина - чай
А если-виноградный сок?


У адвентистов как раз сок и используют.
Отмечают поквартально.
На вопрос: Почему так?
Отвечают: Не слишком редко, как например, у СИ (раз в год).
Но и не слишком часто как у других (еженедельно или ежемесячно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль евхаристии в жизни христианина
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 4:24 am 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
saint Zozo писал(а):
Священного для меня нет, это лишь символ.

Символ чего? Не святого ли?

Священное - это нечто особое, отделенное от обычного, посвященное чему-то высшему.
У тебя ничего такого нет?

PS: Шутки мои, видишь ли, нелепы ... :-k :)
А писать, что священного ничего нет - лепо? :roll: :)

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль евхаристии в жизни христианина
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 4:30 am 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
miha писал(а):
Miri,
Вместо вина - чай
А если-виноградный сок?

Неее, раз прапоршик сказал "люмин", значит, фиг вам, а не алюминий .... :lol:

Это ж арба косот, Миха, вам ли не знать ...
Чаша Нового Завета на Пасхальном седере вводилась.
Вино, однако ..
Детям, больным можно сок виноградный...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль евхаристии в жизни христианина
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 9:15 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Miri,
Браха при чаше-"...борэ при хагафен". В принципе, подходит любой напиток из плода виноградной лозы. Рамбам считал, что -только вино, а Рамбан-и сок тоже. Впрочем, несущественно.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль евхаристии в жизни христианина
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 9:19 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Давеча встретились две полевые тетки. Узнал от них, что по ОСБ в этом году 14 Нисана
выпадает на 22 марта. А по еврейскому календарю этот день выпадает реально на 19 апреля. Так что будьте осторожны те, кто будет этот день отмечать.
Еврейский календарь не лунный, как об этом много и ошибочно писали в разных темах, но солнечно-лунный. На 19-тилетний цикл вводится 7 високосных годов. В високосный год добавляется еще один месяц Адар. Адар-2. Поскольку 16-го Нисана по Торе необходимо приносить в Храм первый сноп ячменя, то следование лунному календарю становится невозможным. Лунный год меньше солнечного, и из-за этого с каждым годом месяц Нисан смещался бы все ближе к зиме. И кочевал бы потом в осень, а позже - в лето. А ячмень в Израиле может вызреть как и положено Богом - ранней весной. Поэтому и вводился (и вводится) Адар-2.
О самой Евхаристии. Это заповедь, да еще и с обетованием ( и даже - условием) воскрешения. Потому настоятельно советую не уводить ее в область исключительно аллегорического истолкования или «духовного исполнения». Очень прошу исполнять ее самым буквальным образом, вкушая и пия. Полагаю особенно важным для тех, кто благодаря ОСБ вообще ни разу не пил и не ел.
У многих форумчан есть зловредные, сатане лишь на руку, комплексы, а также и объективные причины, препятствующие хлебопреломлению.
Многие из форумчан пребывают вне церковного общения. Многие полагают, что не имеют права на проведение и участие в Евхаристии**.
Реальность же такова, что в церквях евхаристию 14-го Нисана и не проводят. А если даже вы и придете на хлебопреломление по церковному графику, то вам вряд ли его преподадут. Не знаю как в КЦ и ПЦ, а в протестантских церквях у незнакомого человека прежде спрашивают в какой церкви он принял крещение и не находится ли он в своей церкви на замечании. Если человек крестился в сознательном возрасте, в протестантской же церкви тринитарной направленности, на замечании в своей церкви не состоит, то ему, как правило, не отказывают*. Полагаю, что 90% пасторов протестантских церквей до Евхаристии вас и не допустят. И не спешите их винить, поскольку ОСБ само не считает протестантов братьями, а ваши унитарные взгляды - преткновение для тринитарных церквей, которых большинство.
Потому осмелюсь вам посоветовать к 14 Нисана собраться группами по вашим регионам и осуществить это служение. Выберите меж собой человека (желательно, мужчину), который заранее подготовится к проведению служения. Пусть с постом и молитвой испросит у Бога благословения на это служение. Благословите и вы его, доверьтесь ему в пределах одного вечера. Взаимно обяжитесь отставить на этот день всякие споры о мнениях.
Тем, кто в силу географических или иных причин не сможет собраться, посоветую сделать это с помощью Инета, мобильной связи. Ведь можно договориться, что, скажем, в 18.00 по Гринвичу каждый из вас встанет на молитву перед бокалом вина и опресноком. А в 18.30 все вместе благословят чашу и опресноки не только свои, но и своего далекого брата, сестры. А в 18.40-примут с благодарением, в простоте души и искренности сердца.



* Бывают и отказы в церквях сектантской дури.
** Во избежание комплекса «не имею полномочий», воспользуйтесь принципом священства всех верующих. Это касается и муж. и жен.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль евхаристии в жизни христианина
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 9:25 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Miri писал(а):

Я уже "принимала" с нашими, форумскими дважды, и это мне ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ помогало.
И духовно есть изменения, если готовиться ...

Поделитесь, прошу, практическим опытом. Это важно.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль евхаристии в жизни христианина
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 3:18 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Miri писал(а):
Символ чего? Не святого ли?

Священное - это нечто особое, отделенное от обычного, посвященное чему-то высшему.

Э-э-э, да, символ святого. Посвящения чему-то высшему.
Так вот, я нахожу, что алкоголь для этой цели, мнэ-э-э, плохо годится.
Жалко, во времена Иисуса было известно только два напитка - вино и вода.
Не вижу непреодолимых препятствий к тому чтобы модифицировать обряд.
Однако не предавай меня анафеме: крестили меня, по крайней мере, в речке, без всяких хитростей. :no:

Miri писал(а):
У тебя ничего такого нет?

Когда ты перед этим сказала про "священное", получалось, что у тебя священное - это то, что не подлежит обдумыванию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль евхаристии в жизни христианина
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2008 7:44 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
saint Zozo писал(а):
Священное - это символ святого,
saint Zozo, поясни.

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль евхаристии в жизни христианина
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 3:27 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Я вот, например, собираюсь принимать символы вместе с супругой..

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль евхаристии в жизни христианина
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 10:51 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
Энвер Пертая, в государстве символом является: Герб, флаг, гимн и т.д. В Христианстве: крест над храмом, в исламе полумесяц. Святые дары это не символ, не путай пжлта.

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль евхаристии в жизни христианина
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 9:49 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Чего? Ни фига не понял что к чему..

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль евхаристии в жизни христианина
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 11:04 am 

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 5:07 pm
Сообщения: 1314
Откуда: Москва
Энвер Пертая писал(а):
Чего? Ни фига не понял что к чему..

Энвер,не знаю как в православии,но например в протестантизме Хлеб и Вино ни в коем случае не считаются символами,но рассматриваются как средство благодати Божьей ,средство для сопричасности к Христову Телу- Церкви.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 202 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron