Это в Германии-то?
А можешь сказать, какая это работа?

Кто ты по образованию?

_________________
Номер карты 63900240 9081790798

ну вот.. личные расспросы.. Скажем у меня образование есть, даже с красным дипломом(Российским). А кем работаю- не скажу. моим дипломом в германии можно зад подтереть. Тут нас суют только на самые грязные работы и самые тяжёлые. Только мне неприятно об этом говорить. Когда я пытаюсь говорить о наших проблемах я встречаю ноль понимания,и меня это бесит. Большинство может только умничать,что мол ты не сделала это или это, или мол "а мои родственники в германии так хорошо устроились,так хорошо ну просто рай".. выслушивать всё это тошно. Это моё раздражение не к тебе ,Гиви,а просто я прекрасно знаю,чем такие разговоры обычно кончаются. Поэтому и не хочу продолжать. Да,и потом какой нибудь умник появится с выводами- мол Рики,это ты Бога значит без веры просила, а надо было просить "не мало не сомневаясь",или ещё скажут,ты наверно там грешишь в тихушку.
некоторым правда везёт тут. даже дома покупают. Да и ладно,у кого ничего нет,тому нечего кроме жизни терять- правда,так даже прикольно.

А некоторые и в СНГ без напряга по 2- 3 квартиры покупают.
Знаю таких, на вид порядочных мафиози.

_________________
Sola scriptura

Согласна, Игнат, поправка принимается.
Но у меня имеется поправка на поправку.

Вера предполагает уверенность в результате, но ставит волю Бога выше своей заинтересованности и готова благословить ее в любом, даже самом тяжком исходе для предмета молитвенных просьб.

Игнат, знаешь, я - первая фанатка твоей чистой веры и молитвенного Дара, но пишу эти отрезвляющие штуковины не просто из вредности или упадка духа.
А потому что думаю, что попытка решить все свои проблемы и поудобнее устроиться в этом мире через близость к Богу может быть/и является соблазном и сетью для кучи народа. Если построенная на этом понимании отношений "Бог - человек"вера подвергается испытанию "неответом свыше", то рушится так, что потом и места не найдешь, где она стояла.

Классный пример с Псалмами.
Только и тут есть у меня свои мысли (не зря меня из Башни выперли)) Псалмы - они ведь созданы людьми, в отношении которых воля Бога проявлялась особенно. Часто совпадая с Божьей. Не потому что любимчики, а для того, чтобы веру миллионов людей укреплять, и тем спасать для жизни вечной. Ну... и чтоб ты ими аргументировал против меня, к примеру
Сколько было слепорожденных в Израиле, и сколько об их исцелении молились годами их близкие и сами они? Но воля Бога и воля людей совпали в отношении одного, того, что оказался на пути Христа.
Думаю, что если кто-то где-то хоть на один наномикрон своей просьбой "притронется"/притронется к Замыслу спасения мира, то целый Эверест сдвинется, пропашет через всю Индию и рухнет в океан. Если этот кто-то именно об этом Бога просил.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Читаю-читаю тему и такая тоска одолевает. Во грех вводите, честное пионэрское.
Прям хочется на фене объясняться.
Велики, работа, квартиры, мужья... Дитям - мороженое, бабе - цветы. И если джин не исполнил желание , то джин плохой, не благ, и Библия - враки, а христианство - фигня для олигофренов и социофобных мечтателей.

Только из Писания следует, что мир этот весь - типичное "не то". Как подгнившее яблоко, к тому же генно-модифицированное в несъедобную ядовитую сторону. Т.е. - неслабое искажение и насмешка над Его первоначальным Замыслом и еще более неслабое испытание Его любви. И вся история этого мира - это история болезни разлагающегося организма. Умирающего, скажем честно. Ведь пятьдесят лет назад мы чуть не самовыпилились, если кто помнит.
Итого, с этой точки зрения вопрос - исполняет ли Бог наши молитвы? - выглядит немного иначе, правда?

Мне как-то давно пришла в голову мысль - "А что будет, если Бог исполнит ВСЕ молитвы?"
Добрые, конечно. Ведь тогда всем станет хорошо, исполнится обещанное в финале Библии - "ни плача, ни вопля". Рай, одним словом. Разве не это Его воля? Чтоб Его мир стал совершенным, каким и был задуман и сотворен изначально?
Хорошее решение вопроса, правда?. Главное - от нас ничего не требуется. Можно врать, воровать, изменять, жадничать в свое удовольствие. И вокруг - Рай без болезней и старости. И так - вечно. Лепота!

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

по крайней мере тут к таким выводам никто не приходил,Катя..
Из того,что Бог не выполняет все эти мирские просьбы совсем не следует,что христианство чушь и Бог не благ. Просто людская упёртость и искажение смысла стихов аховая.
Когда то нас возмущало неумение СИ увидеть настоящий смысл стиха. Но оказалось корень проблемы не в СИ, это у христиан общая болезнь. Можно привести стих,где Бог ответил на молитву вдовы или псалом,где Бог "от всех напастей избавил праведного" и откинуть всю библию и историю и даже реальность,где видно- что много было больных и нищих,вдов и сирот ,и почему то Бог к ним не пришёл и не купил машину и там квартиру.

25 Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле,
26 и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую;
27 много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина.
28 Услышав это, все в синагоге исполнились ярости
(Лук.4:25-28)

Ясно,что это были "показательные выступления" - ответы на молитву. Про то,что было "много других",кому Бог не ответил- верующие упорно забывают.Они сто раз приведут стих про "бог помогает" и не видят что есть стихи и про "не помогает". Бог не всех прокажённых исцелял,не всем вдовам детей давал и прочее. И сейчас тоже самое. Для меня это очевиднее очевидного , не понимаю,какой смысл искажать роль Бога в нашей жизни вообще и вводить нас в заблуждение ? Что бы потом разочаровать и почувствовать себя нелюбимым или особо грешным или паршивой овцой у Отца,так? Ложное представление о молитве -преткновение.

Гиви прав был в своём посте.Как и ты.

Спасибо, Miri.

А почему собственно, Бог должен отвечать только на прошения? Вы не задумывались о том, как Он отвечает просто на твой разговор с Ним?

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

после того, как я вышел из холодной камеры, для меня не удивительны никакие чудеса.
и никакие чудеса для меня ни есть авторитет. для меня авторитет только Библия
и то, что я утверждаю, что Бог помогает мне, абсолютно не говорит мне, что все что я говорю есть истина
и я не говорю, что если мне Бог помогает, то это говорит о том что я новый авторитет.

у меня на работе коллега был злым атеистом и всех верующих называл баптистами. с час он уже не атеист, а верующий потому что видел два чуда. мы с ним спасли собаку, и он пришел к выводу, что не без помощи Бога. с недели сниму на видео, как это было.
два года назад на меня на глазах толпы упал 300кг несгораемый шкаф. но я отделался легким испугом (перелом ребра)
когда я вышел из больницы, Шахиня сказала, что она провела следствие и пришла к выводу, что я должен был погибнуть. И стала меня боятся.


17 Хотя бы не расцвела смоковница и не было плода на виноградных лозах, и маслина изменила, и нива не дала пищи, хотя бы не стало овец в загоне и рогатого скота в стойлах, -
18 но и тогда я буду радоваться о Господе и веселиться о Боге спасения моего.
19 Господь Бог - сила моя: Он сделает ноги мои как у оленя и на высоты мои возведет меня! (Начальнику хора).
(Авв.3:17-19)

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

Я к стати, под помощью Бога, тоже самое и понимаю. И почему не спросить, а что Он хочет от нас?

_________________
Sola scriptura

потому,что это другая тема

долго же до неё доходит. Тебя надо начинать боятся прям с порога.

У моей мамы случился сердечный приступ. И она попросила срочно уколоть укол. И дала 1 кубовую ампулу. Когда я спросил: как его колоть и хотел позвонить в скорую, чтобы узнать как он колится, она закатила истерику. Мол я ни хочу. Я уколол ей в вену кубик. Когда приехала скорая и я спросил у доктора: как колится тот препарат? Он ответил, что его нужно разводить 20 кубами воды и вводить очень медленно.
А когда я у него спросил: а если без воды? Он ответил: мгновенная смерть.

это случайность, или может потому, что я просил Бога, чтобы неизвестное мне лекарство не навредило?

за год до смерти моего отца у него отнялись ноги.
мама мне призналась. что она боится одного, чтобы ее только не парализовало.
через неделю прихожу домой и на моих глазах у мамы отнялся разум (она начала метаться по кухне с глазами зомби. И что-то мыча) и минут через 5 она пустила пену и рухнула на пол. я вызвал скорую. с соседом положили ее на кровать. скорая констатировала, что у нее инсульт и, что ее парализовало полностью. в знак доказательства этого, доктор подняла ее руку и она упала, как веревка. и тоже проделала с другой рукой и ногами.
у меня был шок. и я сам в себе сказал: Отче, мы с сестрой этого не перенесем. потому что это сверх наших сил ухаживать за двумя парализованными. И прошу Тебя не дай ей умереть нераскаявшейся.

Доктор вызвала еще одну скорую и пока мы ее ждали мама отошла и сидя на кровати беседовала с нами ни веря о случившемся, говоря: ни че такого не было, я просто задремала. И когда приехала бригада докторов, то посмотрела на первую докторшу, как сделавшую ложный вызов, и та начала меня просить подтвердить, что человек был полностью парализован.

Хорошо пусть это все случайности.
У нас на работе есть одна дверь, ключи от которой есть у меня, моего хорошего товарища и одного большого начальника.О значении этой железной двери знают единицы, хоть мимо нее проходят тысячи. За этой дверью ступеньки, покрытые ковровой дорожкой, идущие глубоко в подвал, где две двери. За одной моя конура, в которой стоит холодильный агрегат, а за второй фишимебельнейшее блудилище, т.е. сауна с 2 бассейнами ( один с холодной, а другой с горячей водой) и много меблированных комнат со всеми прибомбасами.
Мой знакомый в этом блудилище вроде как банщик (течение регулирует и.д). общим я могу в той сауне покупаться, в любой момент, когда она не занята, а занята она бывает, редко.
И когда я 40 летний, не женатый, здоровый мужик, устроился на эту роботу, 22 летняя, очень даже фигуристая повариха (у некоторых мужиков, глядевших на нее начиналось слюневыдиление, как у собак видящих колбасу), не однократно тянула меня за руку попарится в той сауне. И то, что она мечтала меня туда затянуть видели многие коллеги.

Если сюда слетятся все бойцы 101 клавиатурной дивизии + ангелы сойдут с неба и станут говорить: Ваня ты молодца. Я НЕ ПОВЕРЮ, ЧТО ЭТО Я МОЛОДЦА.

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

Ваня, твои рассказы уникальны просто. Всякий раз удивляешь.
Не знаю как для кого, но меня они очень поддерживают в вере. Пиши еще.
Из Аввакума классную ссылку привел - в точку.

У меня тоже мама болела, врачи однозначно ставили крест, но она теперь совершенно адекватный человек и хорошо себя чувствует. Я доказывать никому не собираюсь ничего.
Потому что я верующий. А не доказывающий.
Я просто очень благодарен Богу за это, хотя пережить пришлось жуткие минуты.
То, что Бог делает для меня абсолютная реальность.

Рики, Библия гораздо более реальна, чем мы с тобой.
Она существует тысячелетия и оказывает реальное воздействие на все поколения.
А наша жизнь - мгновение.

Хотя, я понимаю, конечно, понимание реальности зависит от человека, от его взгляда на мир, на себя, от его веры вобщем.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Иван, без тебя весь форум опустеет, пиши пожалуйста всегда так как пишешь (текут слезы умиления, что само по себе в моем то случае сухаря сердечного чудо выше всех молитв).
Вот что заметил... Насчет молитвы... мама стала оч сильно молится, чтобы я не пил.... неделю уже не могу пить! Стою возле магазина, чуть не плачу, а банку пива вторую не могу купить

_________________
Все созданное подвержено закону разрушения. Достигайте цели за счет нераспущенности.

ну вместо ответов на вопросы пошли сопли и слёзы умиления.Фу..гадость какая..
а тем, кому Бог не давал чудом просимого,похоже придётся делать соответствующие выводы. Типа - Богу на меня плевать и он лучше выслушает молитвы ненунылова или игната или мамы Дена,но не мои.
Ладно,Бог ,делай как хочешь.