Кем включается?
Я бы вообще сравнил слово "блуд" с "блудница".


Логика, логика.


И ты тоже мешаешь в одну кучу гомосексуализм, гомосексуальный блуд и гомосексуальную педофилию? Ню-ню.


А по твоему, без разницы - по доброй воле или насильно?
Если ты добровольно отдал кому-то вещь и если у тебя насильно забрали - это что, одно и тоже?
Секс по доброй воле - это в лучшем случае "супружеские обязанности", в худшем случае "блуд". А секс принудительно - это изнасилование.
Список может быть продолжен.
Клиника.

Может быть, ангелы сами рвались к содомитам с распростертыми обьятиями а Лот их не пустил?
Нет, речь шла об изнасиловании. А может, и о каком другом надругательсте. Может, на современном языке клич содомитов звучал бы "дай-ка разберемся с ними" (что в современном русском языке происходит от "разберемся кто они такие").

saint Zozo писал:



Это как - "задолго ПОСЛЕ того"? Ну и про какое-такое "переосмысление" канона здесь пишешь? Думаю, просто ты переосмысливал СВОИ взгляды, чтобы совместить то, что не совмещалось с Библией. Ну и не ново это, что то, что неугодно - отбрасывается в угоду своим взглядам. Почитай Моисеев закон - там конкретно описано про недопустимые вещи в сексе - "это МЕРЗОСТЬ", "это ГНУСНО" и т.д. и что делать надо, чтобы этого не было у евреев.



Анализ тебе приведу попозже, вечером. Хотя мне кажется, что тебя вряд ли что-то переубедит. Похоже ты просто игнорируешь религиозные чувства тех, кто придерживается другого мнения, которое совпадает с библейским на гомосексуализм.

По поводу отмашки - я тебе озвучил причину позиции многих здесь, а то ты устроил по сути здесь пропаганду своих взглядов. Дело уже не в том, что здесь гомосексуализм обсуждаем, а в том уже, что ты пытаешься под себя Христа и христианство перестроить, извратить по сути. Ты пытаешься доказать,что Иисус мог одобрять гомосексуализм, соответственно, что и Бог мог, что Библия искажена в этом отношении, и вообще тогда это не грех в христианстве. Я терпеливый человек, но почему-то мне кажется, что если ты будешь продолжать в том же духе здесь, именно на этом форуме, то сомневаюсь что тебя не забанят.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Ну да. Я серьезно стал читать Библию и переосмыслил канон (то есть отказался от ВЗ и Павла) еще на 3 курсе, когда мои взгляды на секс и ориентацию мало чем отличались от взглядов среднего христианина. Но только на 6 курсе я признал, что гомосексуализм - просто отличительная черта некоторых людей.


То же самое я скажу вам всем.
Различие только в том что вас много а нас мало.

"Вас" - это кого? Педерастов? Так это просто замечательно, что вас мало!

Если педик понял, что он педик, то пусть делает себе операцию по смене пола. Или пусть даже не заикается о том, что он педик.

_________________
"Вопросы без ответов - это лучше, чем отсутствие вопросов." Айзек Азимов

SoLoMoN подерживаю тебя полностью

Если со стороны белых, то нежелание кровосмешения разных рас.

С геями сложнее.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

По моему мнению, обсуждение здесь, как и сами формулировки в опросе, не соответствуют названию темы.
Я от рождения предельно гетеросексуален. К однополой любви отношусь не только спокойно, но и приветствую её: я люблю своего сына, отца, племянников, любил брата и дедушек. Отклонение от заявленной темы, как мне кажется, привело к "ползучей" подмене понятия, в результате чего аргументы против гомосексуализма не выглядят убедительными. Вдобавок здесь, возможно, по этой причине развёрнута активная агитация в пользу гомосексуализма. Аргументы агитации хорошо известны: это нормально, если никому не вредит, это право человека самому решать, ссылка на права человека и либеральные ценности.
Гомосексуализм - это абсолютно не нормально! С любой точки зрения, начиная с чисто религиозной и кончая чисто биологической.
saint Zozo, ты можешь сколь угодно здесь разливаться соловьём в защиту гомосексуализма, но вся твоя аргументация в его пользу не стоит осколков скорлупы от выеденного яйца. Жёсткое ИМХО - это бред, злонамеренный и чрезвычайно опасный.
Существуют очень редкие врождённые патологии, когда человек чисто внешне растёт и развивается как принадлежащий одному полу, а на генетическом уровне он принадлежит другому полу. Это болезнь, очень серьёзная, какая-то редкая разновидность гермафродитизма. Не буду фантазировать, не помню, на форуме есть профессиональные медики, они могут это разъяснить квалифицированно. Помнится, что там и проблемы с гормональной деятельностью организма, и с психической. Кстати, первоначально операция по внешней смене пола задумывалась именно как помощь подобным больным.
Существуют психические отклонения в сексуальной ориентации. Возможно, это болезнь, которую мы ещё не умеем диагностировать. Но, пока не доказано обратное, и не найдены способы её лечения, такие люди опасны, в первую очередь для детей с их неокрепшей психикой - дети отлично всё видят и слышат и, не встречая должной крайне жёсткой оценки, могут заразиться гомосексуализмом. Хорошо известно, что сумасшествие заразно.
В заключении хочу привести ответ, который я полностью разделяю, моего сына на вопрос: как ты относишься к гомосексуализму? Спокойно, пока они не начинают относится ко мне или моим близким. А вот тогда в глаз и ногой, да по гениталиям! Чтобы впредь неповадно было.

dao,
А знаешь ли, что ксенофобия существует едва ли не столько сколько существует жизнь? Даже муравьи, когда встречают похожего на себя, но не такого же - быстренько ликвидируют.
То же самое - социальная несправедливость.
Это - не пороки человека, это пороки всего живого, человек даже святоша по сравнению с животными.

saint Zozo, хотя ты ни фига не признаешь, я свое слово сдержу по поводу Содома и Гоморры и возьмусь проанализировать, что там говорится о гомосексуализме. Смотрим 19 главу Бытия.
Ангелы в виде мужчин приходят в Содом. Специально хотят остаться на улице. Их цель описана в 18 главе Бытия 20 и 21 стихи. После того, как они вошли к Лоту "от молодого до старого" стали требовать гостей у Лота, чтобы иметь половой акт. Лот предлагает своих дочерей-девственниц. Их это не устроило. Из такого предложения Лота следует, что дочери (женщины) могли подойти в качестве замены. Не обсуждаем причины, почему он так сделал, но если предлагал женшин, значит нападавшие были мужчины. И хотели познать они мужчин. И это же написано в НЗ в послании Иуды "ходившие за иною плотию" - так это понимали евреи.
Так что думай.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Архиепископ Десмонд Туту выступил с острой критикой Англиканской церкви

Архиепископ Десмонд Туту выступил с острой критикой Англиканской церкви за ее позицию в отношении гомосексуализма.

"Наш мир сталкивается с проблемами - бедностью, опустошающей пандемией ВИЧ и СПИДа, конфликтами. - заявил Нобелевский лауреат. - Бог, должно быть, рыдает, глядя на те зверства, которые мы совершаем друг против друга".

"Перед лицом всего этого, наша Церковь, особенно Англиканская церковь, все это время, можно сказать, одержима проблемой человеческой сексуальности", - добавил Десмонд Туту.

С 2003 года, когда американская ветвь Англиканской общины, Епископальная церковь, посвятила в сан епископа открытого гомосексуалисты Джена Робинсона, тема гомосексуализма остается одной, если не самой, из актуальных тем, обсуждаемых англиканами.

Десмонд Туту рассказал о том, что ему было "грустно" и "стыдно" за его церковь, когда Джен Робинсон был посвящен в сан, а Англиканская церковь отреагировала на это событие в "крайне гомофобной манере".

Во время интервью Би-Би-Си отвечая на вопрос, чувствует ли он стыд и сейчас, архиепископ Туту сказал: "Если мы собираемся не принимать или приглашать людей из-за их сексуальной ориентации, то да".

"Если Бог, как они говорят, - гомофоб, я не буду поклоняться такому Богу", - добавил он.

В Северной Америке консервативные англикане принимают меры по отделению от более либеральных церквей и ищут новые возможности для того,чтобы жить в соответствии с Писанием.

В прошлом месяце консервативная группа англикан в Оттаве, Канада, предложила создать новую ветвь Англиканской церкви Канады, которая "верна Библии", в отличие от существующей национальной церкви. Это предложение было сделано после того, как две епархии Оттавы и Монреаля приняли резолюции, которыми призвали ответственных епископов позволить священнослужителям благословлять однополые союзы.

Тем временем архиепископ Нигерии Питер Акинола и традиционалист из Аргентины Грегори Венаблес продолжают утверждать, что они примут под свое крыло приходы и епархии, которые хотят покинуть либеральную Епископальную церковь США. Что вызывает неоднозначную реакцию, потому что в Англиканской церкви существует территориальный принцип разделения на союзы и общины, а соответственно и руководства ими.

У муравьев совсем другой тип сексуального полиморфизма, чем у людей. А ликвидируют они муравьев из другого муравейника, потому что он из другой семьи. Так что это не ксенофобия. И гомофобия, как я думаю, это не провление ксенофобии.
Как ты, наверно, знаешь, быть мужчиной или женщиной - это достаточно условные вещи. У мужчин много женских черт, есть также мужские черты у женщин. Это проявляется даже на биологическом, гормональном уровне, скажем есть женщины с усиками и прочее. Также можно предположить, что гетеросексуальность и гомосексуальность - не совсем чистые типы, но каждый мужчина и каждая женщина имеют в себе толику того и толику другого. Те, у кого преобладает гомосексуальность - становятся геями.
Тогда гомофобия объясняется страхом обнаружить гомосексуальные черты в себе.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

"...косвенным показателем развития демократии служит динамика распространения пороков. Педерастия негласно признана самым точным показателем уровня демократии. Международные эксперты в своих исследованиях оценивают ситуацию именно по росту пороков. Все логично. Если всем действительно заявлены равные права, носители порока получают законный статус и пропагандируют свою страсть. Пропаганда увеличивает число людей, желающих попробовать то, что рекламируют. Неважно, что рекламируют, маргарин или какую то идею. Важно, что начинается рост. Так вот, если педерасты действительно имеют равные со всеми права, они будут стараться оправдать в глазах общества свою страсть. Это всегда выливается в пропаганду педерастии. Сначала к ней культивируется терпимое отношение, потом положительное. Это неизбежно сопровождается ростом педерастии. Если количество педерастов не увеличивается, значит, их права ущемляются, то есть демократии недостаточно.
Массы не усматривают в пороках, последствия которых не проявляются сиюминутно, вреда. Простые люди способны защититься только от того, что имеет мгновенный и очевидный вред. Завуалированный вред, который проявится в будущем, масса не способна разглядеть. В последствиях, порождаемых педерастией, простой человек не в силах увидеть сиюминутный и очевидный вред, и потому беззащитен против этой атаки. Он не охватывает масштаб явления и потому не понимает, что педерасты — это бесплодные клетки, увеличение которых грозит организму уничтожением. В любом организме такие клетки уничтожаются иммунными клетками. Если иммунная система больна, профилактика не ведется, и организм сначала слабеет, а потом гибнет.
...скажем, что раз бесплодные (педерастические) клетки существуют, значит, в них есть какой то смысл. В качестве гипотезы можно предположить, что их смысл — выполнять функцию тренажера. Иммунные клетки, постоянно борясь с «педерастическими», таким образом поддерживают себя в боевой форме, то есть что то вроде систематических армейских учений. В итоге иммунная система всегда в форме, а процент педерастов и прочих опасных для здоровья общества отклонений не превышает предельно допустимой нормы.
Человек никогда серьезно не думает на эту тему. Простые люди смотрят на жизнь со своей колокольни. Оценивая события бытовым масштабом и меркой, они делают неверные выводы. Глядя на порок, который преподносится им весело и ярко, они соблазняются его блеском и летят к новым и ярким ощущениям, как бабочки на огонь. В итоге крылья обгорают, и они превращаются в червей, способных только ползать. Летать они уже не могут. И не могут поверить в искренность высоких намерений. Они всех подозревают, ничему не верят, и находят счастье только в чувственных удовольствиях. При таком «воспитании» общество превращается в беззащитную толпу, где каждый сам за себя.
..............
Новый закон потребительской цивилизации — Хочу. Хочу, и все тут. На остальное наплевать, и думать дальше своего хотения я не буду и осмысливать само хотение не желаю. Я просто хочу и направляю все свои усилия на реализацию своего «хочу». При такой установке человек неизбежно превращается в животное, в педераста и извращенца, в маньяка, удовлетворяющего свое «хочу», не задумываясь даже о способе удовлетворения."(с, выделение моё)

Дядько Усвага, ОТКУДА это?
Однако!

Я не гомосексуалист и я не рекламирую (и это была бы глупость). Если я к чему-то призываю - так это нейтральное отношение.
домосед, зачем ты смешиваешь с обсуждением другого вопроса?

Если хочешь обсудить супружеские измены - то я думаю вот что:
Обманывать и нарушать соглашения - это плохо.

Illidan, у меня такая версия, что грех иногда заразен, но чаще вознакает "по внутренним причинам". Вроде как молочница: можно заразиться, но она может и сама возникнуть.
Но с грехами тот глюк, что люди любят спихивать ответственность друг на друга: "это все он на меня повлиял". Так и рождается иллюзия, будто грех - заразная болезнь, но изоляция почему-то не спасает.