Я уже говорил и повторюсь как и в теме о десятине ,что Павел на мой взгляд не только о спасении говорил,а вообще о положении женщины во Христе,а значит в Церкви.Во Христе -это всегда в Его Теле и в Нем

.Павел приветсвуя написал что "Приветствуйте Прискиллу и Акиллу ,моих соработников во Христе"Рим16,3ст.

Потом стих из !Коринф 14 гл о женщинах говорит в связи с чем нельзя говорить.."Ибо если они хотят чему то научиться,пускай спрашивают своих мужей ДОМА,ибо неприлично говорить жене в церкви!"1 коринф .14 ,35.. Всегда с Вкироианской эпохи говорили что это о женском поле ..Но сказанно во первых о замужних женщинах,а не женщинах вообще ,так как предыдущий стих говорит что "женщине неприлично говорить в церкви ,а быть в подчинении",то не говориться о подчинении мужскому полу женского! ..

Не говориться что говорить в церкви грех,а только что нарушает порядок и вопросы задаються не в надлежащем месте "дома" ст.34. а в церкви мужьям ,что являеться неприличным и нарушением порядка.

Павел пишет что мужья должны следить за своими женами ,дабы те не превращали вопросами служение в базар!..Вот и все..Никакого учения о запрете на служение нету..

Ответ кроеться что в то время женщины не получали образования и многое не понимли и понятно что рождалось куча вопросов.

Об этом и Баркли и другие библеисты говрят.. Потом защитники "мужского служения" не обращают внимания что место из 1Тимофею 2,11-12 надо читать в контестке всей мысли.."Женщина да научаеться в безмолвии в полной покорности "11 ст. Отмечу что покорность и безмолвие не имют ввиду раболепствования и поять относятться к отношениям между мужем и женой,а не к отношениям мужской-женский пол..12 ст .говорит" А жене учить не повзволяю и властвовать над мужем" ..Слово "властвовать " передает подстрочник как "самовольничать" и многие теолги коментируют как узурпацию и восстание на мужа ,так как слова учить не позволяю стоят с "ни властвовать над мужем" ..Женщина в семье должна быть под властью мужа ,а не над. Слова "ни" говорит о продолжительности мысли и совместности понятий "учить и властвовать" над мужем и ОЗНАЧАЮТ учить мужа ,а не собрание Божьему слову.

Говориться не о молчаливом и смиренном духе ,но выказывании мужу , ропоту ,недовольству его положением над,восстании на него и непокорности ..Тут не говориться о мужском поле и о том что женский пол должен благоговеть пред мужиками и молчать и не учить,ведь тогда смысл теряеться ,если понимать" Девушки и девочки не властвуйте над мальчиками" ..Оно им надо? Это может быть только в семье продемонстрированно!

К тому же СЛЕДУЮЩИЕ стихи далее подтверждают что это только к семье- жена спасаеться чадородием Может тогда всех женщин наградить так ,чтобы спаслись побыстрее и поймем воззвание Павла наделать девушкам незамужним детей? Это только в семье.. Кста чадородие это не само рождение,но больше воспитание ..

На каком основании ты делаеш вывод что речь о замежних женщинах.?Если спросиш, как же этот стих применим к незамужним женщинам или вдовам, ответ будет таким: Писание не рассматривает каждый частный случай, а устанавливает общие принципы. Если у женщины нет мужа, она может спросить своего отца, брата или одного из пресвитеров церкви. На самом деле этот стих можно перевести как "пусть спрашивают о том дома у своих мужчин". (Одно и то же греческое слово andres может значить "мужья", "мужи" и "мужчины".) Следует помнить основное правило: неприлично жене говорить в церкви.

.

И? Соработников в чем, пресвитерском труде или благовествии?

Умножающий скорбь :" второе: по поводу пророчествования - в Послании Павла есть конкретный отдельный пункт, и там конкретно по этому поводу ( о пророчествовании женщин) написано - "всякая молящаяся и пророчествующая должна покрыть голову"
пророчествование - это когда Бог использует человека, независимо от его желания человек не может этого контролировать - библия содержит множество таких примеров, когда даже неугодные Богу люди пророчествовали, и говорили то что Всевышнему было угодно. один раз даже ослица говорила человеческим языком. так что если Бог вдохновит кого нибудь пророчествовать - это одно дело, а учить с кафедры, и учить мужчину - женщине непозволено.

Нет ! На основании того что в Новом завете не говорится о подчинении мужскому роду,а женщин мужьям .

Очевидно были и другие причины-привычка спорить,отрицать авторитет мужа,спорить с ним. Написанно что "не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит" . В Законе есть только о подчинении жен мужьям , а не девочек мальчикам.

Бытие 3,16 . "к мужу твоему будет влечение твое , а он будет господствовать над тобою" Ведь написана целая 11 глава как можно женщине говорить в церкви , а как нельзя.

Ты еще скажи что покрывала нужны женщинам?

Надо рассматривать все послание и помнить что ключевая мысль в 11 главе подчинение жены мужу,я не думаю что правильно читать "всякой женщине глава мужщина" 1 Коринф 11,2-3 .

Правильней было бы читать в согласии с Ефесянам5,22-23"Жены повинуйтесь мужьям своим ,как Господу,потому что муж есть глава жены,как и Христос глава церкви,Он же и Спаситель тела;Но как церковь повинуеться Христу ,так и жены своим мужьям во всем ".Ясно что не о подчинении женщин мужщинам говориться..

Ну в русской библии сказано по другому "Потому что Бог не есть Бог неустройства но мира. Так во всех церквях у святых.".и потм уже как следсвтие " Жены ваши в церквях ваших до молчат".

32 Пророки должны уметь управлять своим духом, 33 потому что Бог - это Бог не беспорядка, а мира. Как и во всех церквах народа Божьего, 34 женщины во время собраний должны молчать. Им не разрешается говорить

И духи пророков пророкам послушны; 33 ибо Бог не есть Бог беспорядка, но мира. Как во всех церквах у святых, 34 жены в церквах да молчат, ибо не разрешается им говорить, но пусть будут послушны

Бог является Богом мира, а не беспорядка.Во всех собраниях святых 34 и в церкви женщины пусть молчат.

Как принято во всех собранияху святых , 34 пусть женщины молчат в собраниях

Как во всех церквах народа Божьего, 34 пусть у вас женщины молчат в собраниях

Как во всех церквах святых, 34 женщины в церквах пусть молчат

І коряться духи пророчі пророкам, 33 бо Бог не є Богом безладу, але миру. Як по всіх Церквах у святих, 34 нехай у Церкві мовчать жінки ваші!

жінки ж , як у всіх церквах святих 34 нехай мовчать

3 бо Бог не є (Богом) безладдя, але миру. 34 Як і по всіх святих Церквах, нехай [ваші] жінки в Церкві мовчать

As in all the churches of the saints, 34 let the women keep silence in the churches

Множественное число "церкви"означает только Коринфские собрания ,какие там были на местах ,так как это был большой город.

Даже если и признать что верен порядок стиха предложенный Фомой ,то не ясно до конца что являеться во всех церквях у святых ? Я думаю то что Бог есть Бог не неустройства,а мира . Вертеть можно разные гипотезы-но текст уже многие теологи рассматривали как применимый к тому времени .

Я не о образованности говорю ,я говорю лишь о том ,что женщины были лишены многого в вопросах образования,плюс еще добавились споры и непокорность и ненуженые вопросы..которые следовало бы задавать дома мужьям,а не срывать собрания расспрашивая всех и вся .Тяжело прорисовать ситуацию,что было там ,но Павел ни слова не омолвился о церковных должностях и проповеди,а лишь о говрении ,пророчество он не запретил и о учении не сказал ,значит идет речь о другого рода говорении. Даже слово молчаливый дух в коментариях часто говориться в связи не полным отсутствием речи ,а скорее с безропотностью и нежеланием прекословить.. Возможно слово "говорить" стоя с словом покорность означает не отсутствие права разговора ,а отсутствие чего то большего..?

Не важно..Скорее всего у жены Акиллы было служение какого у него не было ..Хотя это разьярит счас многих.. Просто Павел вопреки письменным требованиям первого века в привествии в Римлянам 16 главе ПЕРВОЙ упоминает женщину Прискиллу ,а ее мужа Акиллу следом за ней и выводы напрашиваються..

Да нет важно, в чем были соработникы, я ведь не утверждаю что женщине запрещено заниматся всякой христианской деятельностью, а только пресвитеским трудом, при наличии в Церкви мужчин.

А то кто первым упомянут ничего не меняет. Много раз Варнава упомянут впереди Павла, разве это значит что был главнее Павла.

А я и не говорю о всеобщем подчинении женщин мужчинам. А о подчинении в семье и Церкви. Доказательная база представлена выше...

И где сказано как можно говорить, и на каком основании ты строиш свою доказательную базу что женщина может быть пресвитером, на указании апостолов или примере того времени. Прошу указать...

Wives must not disrupt worship, talking when they should be listening, asking questions that could more appropriately be asked of their husbands at home. God's Book of the law guides our manners and customs here. Wives have no license to use the time of worship for unwarranted speaking. " ?Жены не должны разрушать поклонение, говоря, когда они должны слушать, задавая вопросы, которые могли более соответственно быть спрошены из их мужей дома. Книга Закона определяет наши методы в этом . Жены не имеют никакой позволения на использование времени поклонения для незаконного разговора

Фома: Да в некоторых случаях нужны, и честь и хвала пятидесятникам, православным и баптистам которые это понимают..

Если в Законе Моисея священнодествовать могли только лица мужеского пола, то в Новом Завете все мы царственное священство и во Христе нет ни мужеского пола,ни женского.

Подумай что твой аргумент обращен против этого же отрывка. Указание молчать не уточняеться в связи с запретом занимать руководящую должность ,а лишь с разговорами и нарушением порядка ,так как сказано вверху,что Бог не есть Бог неустройства. А какое неустройство и нарушение порядка в том что женщина говорит Слово Божье ? При этом не говориться что это грех,а лишь о том что это неприлично ..

Ну а как тогда понимать твои высказывания в прошлом посте ,если ты говорил перед тем ,что это не относиться к мужьям и женам ,а к мужщинам и женщинам,тогда и переводить стоит" не жене глава муж,а всякой женщине глава мужщина ". Потом ты сказал,что "спросить у мужей своих" это спросить у своих мужщин,что вариируеться от брата до отца? Тогда и выражение "жене учить не позволяю ,ни властвовать над мужем"стоит понимать как реальное превосходство всякого мужщины над всякой ,даже незамужней девушкой и девочкой. Тогда это будет как запрет над "властвованем над мужщиной" . Как по мне это кажеться нелепым,так как в то время это не было проблемой ,чтобы женщины были эмансипированны или занимали руководящие должности против мужщин в церкви и вытесняли мужщин ..

А на каком основании можно запрещать ? 1. е место это 1-е Коринфян , а 2.е место 1 Тимофею .В 1 случае с коринфянами запрещено говорить , тогда как в большинстве церквей , где запрещено рукополагать женщинам дают говорить , а отрывок так и следовало бы понимать как запрет говорить, если понимать его буквально! Я думаю агумент,дескать женщине можно благовествовать,а быть пастором нельзя неубедителен, так как евангелисты-благовестники входят по Ефесян в 5 служений на полное время ,а именно апостолы,пророки,пасторы ,учители и евангелисты . К тому же все христиане благовествуют или свидетельствуют неверующим и оказывая им такую почесть как только благовестие , вы ничего существенного не делаете ,так как это делают все. Я думаю выражение "сотрудница в Господе" из Римлян 16 означает большее. Насчет 2 аргумента по 1 Тимофею 2 смотреть выше ,что это означало бы что каждая женщина должна подчиняться мужщине,а об этом нигде не говориться в Писании Правильно передан смысл в переводе Message

Правило герменевтики как раз говорит ,что послания мы не должны рассматривать как законодательную базу ,где вводяться новоые законы не упомянутые Иисусом ,а именно это относиться к покрывалам и вопросам роли женщин в церкви. Иисус не заповедывал апостолам заповеди и обряды придумывать ,ведь это не цель Нового Завета вообще-цель примирить людей с Богом

Я думаю Фома лучшие библеисты ,которых ты знаешь подтвердят ,а особенно Баркли что покрывало это не заповедь Бога ,а правило древеного мира язычников. Я когда слышал традиционные обьяснения православных понял что это далеко не православные обьяснения,так как все теологои мира считают это культурным фоном времени

Если в Законе Моисея священнодествовать могли только лица мужеского пола,то в Новом Завете все мы царственное священоство и во Христе нет ни мужеского пола,ни женского.

[quote="Брат Лука
...Следует помнить основное правило: неприлично жене говорить в церкви.[/i]Текст немного другую мысль помещает "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.",И дальше как следствие сего "не позолено", "Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома". Очень важно правильно раставить акценты, что здесь причина, а что следствие. И сначала Павел говорит "не позволено", то есть это причина, а дальше "Если же...", -это следствие.
Ничего подобного, прочти внимательно текст, причина не в том что женщины превращали служения в базар (а за этот базар, перед женщинами ответиш ), а в том что "не позволено им говорить".


Я о 1 Кор. 14 говорю. В Тим. немного другой вопрос...

Обрати внимание на 1 Тим. 3:1 “Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж,», это выражение не оставляет сомнений, что это обращение исключительно к мужчинам. Не сказано ведь «одного мужа жена», или хотя бы «одного супружеского партнера имеющие», а уточняется что это должен быть муж. И дальше все качества в мужском роде перечислены. Тогда как когда речь идёт о диаконах, то и женщины упоминаются.

И я не пойму где ты в этом тексте «Во всех церквах, образованных людьми Божьими, женщины должны хранить молчание на собраниях в церкви, ибо им не дозволено говорить, но должно находиться в смирении, как гласит закон.», увидел что запрет основан разговорами и нарушением порядков со стороны женщин, и разве это и мужчины не могут делать? Павел говорит «не дозволено говорить», а дальше говорит «ибо для женщины позорно говорить на собрании в церкви.». Если бы речь была только в нарушении порядка, то так было бы и сказано.

Ты также написал «Указание молчать не уточняеться в связи с запретом занимать руководящую должность», а где ты увидел в Писании эти указания вообще.

Говоря о второй части предложения, то напомню что в контексте, там речь идет о равенстве в правах на спасение. Что же касается первой части, то хотя все верующие - священники, не каждый священник имеет право проповедовать или учить в собрании.

. Женщинам запрещено учить или властвовать над мужчинами; они должны молчать ( 1 Кор, 14:34,35; 1 Тим. 2,12)

Да с покрывалами я поспешил, это на самом деле было правило того времени. Но там аргументация совсем по-другому построена чем где о «женщине нельзя говорить». И тут большинство библеистов как раз то что и я говорят.

Алексий II заявляет о неприемлемости женского священства
6 июля 2006 г.
Москва. 6 июля. Патриарх Московский и всея Руси Алексий II выразил обеспокоенность планами Англиканской церкви узаконить рукоположение женщин.
"Не скрою, для верующих нашей Церкви неприемлема сама идея женского священства. Поэтому нам было особенно нелегко услышать о планах введения в Церкви Англии женского епископата", - сказал патриарх на встрече с представителем Англиканской церкви епископом Лондонским Ричардом Чартрезом.
Алексий II также отметил, что в Московском патриархате "с большим беспокойством" наблюдают за развитием дискуссии в Церкви Англии о рукоположении гомосексуалистов и благословении однополых союзов.
Говоря об отношениях двух Церквей, патриарх сказал, что они имеют почти двухвековую традицию.
"В исторической перспективе вполне уместно говорить об особых отношениях между нашими Церквами. Нам также отрадно видеть взаимный доброжелательный интерес к православию со стороны руководства Церкви Англии и прежде всего архиепископа Кентерберийского Роуэна Уильямса", - добавил предстоятель.
Со своей стороны епископ Р.Чартрез отметил, что он сам придерживается традиционного взгляда на нормы христианской нравственности и хорошо понимает чувства православных христиан, когда они узнают об открытом нарушении этих норм в отдельных церквях англиканского сообщества.
"Без верности традиции церковная жизнь превращается в хаос", - заявил он.
Подводя итог встречи, патриарх призвал встать на путь сотрудничества православных и англикан в деле защиты традиционных христианских ценностей, сообщает официальный сайт Московского патриархата.

К настоящему времени в большинстве протестантских деноминаций давно уже остались позади бурные дебаты на эту тему и во многих церквах и общинах женщины допускаются до священнического служения. В католической Церкви вопрос этот также поднимался весьма настойчиво, однако Конгрегация вероучения запретила дальнейшее его обсуждение (после чего католики, как и следовало ожидать, стали дискутировать на эту тему с еще пущей страстью).

"В комментарии к посланиям ап. Павла Иоанн Златоуст также опровергает довод о том, что запрет на «разговоры женщин в церкви» является абсолютным, упоминая, что сотрудницы апостола Павла «принимали на себя подвиги апостолов и евангелистов», а также что апостол «не запрещает учить словом; в противном случае как он мог бы сказать жене, имевшей неверующего мужа: Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа?, и как мог бы позволить жене обучать детей, говоря: впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием? Итак, апостол запрещает не назидательные беседы, а собеседования в общих собраниях, что прилично одним учителям. И опять, когда муж — человек верующий, вполне совершенный и могущий учить жену, но жена мудрее его, то апостол не запрещает ей учить и исправлять».

Не выдерживает совершенно никакой критики использование слов о том, что пресвитер должен быть «непорочен, муж одной жены» (Тит 1:6) в качестве довода в поддержку мужского пасторства. Не нужно иметь особых познаний в богословии, чтобы понимать, что здесь речь идет не об обязательном поле пресвитера, а о запрете многоженства. В конце концов, даже среди апостолов Павел упоминает женщину Юнию (Рим 16:7). Апостолы [9] — не только те, кого призвал Господь во время Своей земной миссии, но и те, кто был призван Им на апостольское служение и после Его Воскресения (как сам апостол Павел или апостол Варнава).

* * *

Утверждается, что практика рукоположения женщин практиковалась некоторыми сектами и гностическими движениями древности, но не ранней христианской церковью. Также говорится о том, что Лютер и другие реформаторы отвергали возможность для женщины нести пасторское служение.

Это утверждение базируется на незнании некоторых фактов относительно роли женщин в ранней церкви. Известно, что в Византии с третьего века женщины наравне с мужчинами рукополагались в диаконы; причем совершал это епископ, возлагая на них руки, как и на мужчин. Для обозначения рукоположения женщин в диакониссы применялся тот же термин, что и при рукоположении в диаконы и священники мужчин — «хиротония». [10] Диакониссы помогали при крещении женщин, следили за порядком в женских церковных собраниях, ухаживали за больными и нуждающимися, вдовами. Диакониссы имели отношение и к литургическому служению. Например, в сирийской Церкви с разрешения епископа они наливали вино в чашу — так же, как это делали диаконы-мужчины. Также диакониссы исполняли служение алтарниц. Если по причине беременности или болезни женщины не могли присутствовать на литургии, диакониссам доверялось приносить таковым Св. Дары на дом. [11] В средние века сохранялась традиция, согласно которой женщина могла раздавать преждеосвященные Дары и читать Евангелие на богослужении (в монастырях это совершали аббатиссы). То есть диакониссы осуществляли все те действия, что и мужчины-диаконы, хотя в их служении, безусловно, была своя специфика. Тем не менее, служение диаконисс, так же, как и мужчин-диаконов и священников, носило сакраментальный характер. [12]

Наиболее интересными представляются свидетельства о женщинах-пресвитерах (пасторах) в ранней церкви. Эпитафия, датируемая серединой пятого века, найденная в Калабрии, гласит: «B(onae) m(emoriae) s(acrum). Leta presbitera/vixit annos XL, menses VIII, dies VIIII/ quei (scil. cui) bene fecit maritus/ Precessit in pace pridie/idus Maias» [13] (Посвящено доброй памяти Леты, пресвитера, прожившей 40 лет, 8 месяцев и 9 дней, которой ее муж воздвиг это надгробие. Она оставила его в мире в день перед майскими идами). Делались предположения, что «пресвитерида», упоминаемая здесь, это жена пресвитера (то есть «пасторша» — жена пастора). Однако, рассмотрим другую эпитафию.

Надпись на каменном саркофаге, найденном в Далматии и датируемом 425 годом, гласит: «D(ominis) n(ostris) Thaeodosio co(n)s(ule) XI et Valentiniano/viro nobelissimo (sic) Caes(are). Ego Thaeodo(sius) emi a Fl(avia) Vitalia pr(es)b(ytera) sanc(ta) matro/na auri sol(idis) III. Sub d(ie)....». Здесь пресвитерида Флавия Виталия фигурирует в качестве лица, исполняющего свои должностные обязанности, а именно: она продала Феодосии за три золотых участок земли на общем христианском кладбище — сделка, совершение которой входило в компетенцию епископа или пресвитера. Следует отметить, что обнаруживаются упоминания о пресвитеридах, как о женщинах, несущих церковное служение, но не как о «женах пресвитеров». [14]

Послание папы Геласия I «всем епископатам, утвержденным в Лукане, Бриттиуме и Сицилии», содержащее двадцать семь положений и датируемое 494 годом н. э. подтверждает, что в упомянутых надписях речь идет о «настоящих» женщинах-пресвитерах, пасторах женского пола, совершающих св. Евхаристию. В декрете XXVI мы читаем: «Nihilominus impatienter audivimus, tantum divinarum rerum subisse despectum, ut feminae sacris altaribus ministrare firmentur, cunctaque non nisi virorum famulatui deputata sexum, cui non competunt, exhibere». (Однако мы с большим беспокойством услышали, что божественные дела пришли в такой упадок, что женщины поощряются к служению священных алтарей [15] , и принимают участие во всех вопросах, относящихся к служению соответственного (мужского) пола, к которому они не принадлежат). Слово cuncta подразумевает все функции служения мужчин-пасторов: литургические, юридические и учительные. Эти функции исполняются женщинами на алтарях, то есть идет речь именно о совершении Евхаристии. Папа Геласий, не предлагая богословских обоснований своей позиции, отвергает посвящение женщин на пасторское служение и осуждает епископов, практикующих рукоположение женщин, аппелируя к канонам. Каноны, осуждающие пасторское служение женщин, были приняты во второй половине IV века. К ним относятся следующие положения:

«О диакониссах же мы упомянули о тех, которые, по одеянию, за таковых приемлются. Ибо впрочем оне никакого рукоположения не имеют, так что могут совершенно счисляемы быть с мирянами» (Никейский Собор, канон 19). «Не должно поставлять в Церкви так именуемых пресвитерид, или председательниц» (Лаодикийский Собор, канон 11). «Не подобает женщине в алтарь входить» (Лаодикийский Собор, канон 44). Существуют также некоторые другие более поздние каноны.

Как мы видим, еще в конце V века в южной Италии сохранялось служение женщин-пасторов, рукоположенных епископами. Причем не у гностиков или монтанистов (где женщины так же исполнили пресвитерское и даже епископское служение), а в христианской церкви — хотя оно и не нравилось священноначалию.

Сохранилось изображение женщины, совершающей Евхаристию, на фреске подземной капеллы в римских катакомбах св. Прискиллы (фото 1, Nancy and Joe Ruane). Вероятно, на этой фреске представлено женское евхаристическое ночное собрание с председательствующей пресвитеридой."....................далее:"В письме трех римских епископов VI века бретонским священникам Ловокату и Катерну упоминается принятая в кельтской церкви практика сослужения священниками мессы с женщинами, которых называли «conhospitae». [16]

Существуют и другие документы, подтверждающие существование женщин-пасторов в первые века церкви.

Что касается отношения Лютера к служению женщин, то он не отрицает возможность такого служения, по крайней мере, там, где нет пасторов-мужчин: «Если, тем не менее, присутствуют только женщины, и мужчин нет, как в (женских) монастырях, тогда одна из женщин может быть поставлена для проповеди» (Проповедь на Первое послание св. Петра).

Лютер идет дальше и фактически опровергает довод противников рукоположения женщин, гласящий, что женщина-пастор не может совершать Евхаристию. Он утверждает, что женщина, совершающая Св. Крещение, совершает его как акт публичного служения (т. е. служения пастора): «когда женщины крестят, они осуществляют функцию священства законно, и делают это не как личное деяние, но как часть публичного служения Церкви, которое принадлежит только священству".

Ну это не аргумент так как "диаконы должны быть одной жены мужья",а женщины есть тоже диакониссы Хотя в списке к Тимофею имеються ввиду не диакониссы,а более точен укр .перевод где сказано "жены их" . Но как бы то ни было ,слово диакон может означать и просто термин "служитель" в переводе ..служетелем Евангелия легко может быть .

Часто в Новом Завете говорится слово "братья" в обращении ,а сестры лишь изредка. Честно умолчание о чем то не запрет.Есть археологические факты -читал в одной лютеранской книге женщины священника о фресках во 2 веке , где написанно о женщинах"епископа".Потом читал один теологический справочник,довольно сильный,название не помню,но насколько помню что там утверждалось что на каком то соборе-Карфагенском ? были введены запреты на рукоположение женщин в начале 3 века ,а во 2 это было распространненое явление и Тертулианн высказывался о женщинах пресвитерах. Ну я проверю инфо..

Тут проясни что имеешь ввиду..Я говорю о том что в связи с молчанием не указываеться "жены да молчат,так как им нельзя проповедовать".

Да я и не говорю что каждый верующий служитель на полное время. Просто заметь что только в Ветхом Завете священнодействовать имели право священники и они были исключительно мужщины .А в Новом Завете добавляються женщины в священство .Это говорит о праве священндействия и принятие служения как Богу ,то тем более людям .Если женщина стала допускаться стать священником Всевышнего,тм более он может служить людям словом. Служение людям ,а это на порядок ниже ,чем служение Богу к которому допускаеться женщина. .Я не думаю что это грех когда женщина проповедуют Бога и спасает людей. Честно где тут нарушение порядка и мужского главенства?

Ну тут говориться исключительно про положение в семье ,иначе было бы что любая женщина должна учиться у любого мужщины и быть любому в повиновении.Я думаю женщина должна быть в повиновении только одному мужщине-ее мужу."Жена да учиться в безмолвии со всякою покорностью"1 Тимофею 2,11 и далее аж "а учить жене не позволяю ни властвовать над мужем .

В чем по другому? Мое мнение что все чего не касался Иисус -мы не должны касаться. Павел отвечает на вопросы или проблемы того времени .Аналогия с покрывалами в том ,что и то и другое нарушать "неприлично" или стыдно .Я не виж неприличности в том ,когда женщина проповедует слово Бога. В чем отличие между мужской и женской проповедью по половому признаку? Хуже качетсво,ее эмоции накаляються? Она не может самообладать или что? Она проявляет дух держать под каблуком мужщин в такой момент? Я думаю любой служитель независимо от пола ,думает о благе духовного назидания.