Дмитрий, трудно будет это обсуждать. Вот как раз в этом вопросе православные и СИ говорят на разных языках.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Miri, о терминологии можно договориться,а возможность обсуждения вопроса, взгляды на который у участников весьма различен, зависит наверное только от культуры общающихся,от их готовности слышать мнение другого,даже если это мнение совершенно не совпадает с его собственным.

Думаю шанс есть.Тема то интересная.

_________________
Стань говном, и да пребудет с тобою Щастье.

Дмитрий совершенно верный вопрос поднял - если сказать грубо, то в таинствах совершаемых в церкви при предстоянии свщенника - Дух сходит не на священника и не на верующих. Духом создаются условия (Таинства), в которых верующий может стать причастником реальности Духа. А вот станет или не станет - это уже вопрос состоявшейся или несостоявшейся синергии - соработничества Бога и человека. Священник здесь ни при чеи - его роль ограничивается тем, что он свободно дает себя для создания условий. Его роль - это роль ослика, на котором Христос въехал в Иерусалим. Почему ослик вообще нужен - это другой вопрос.

А догмат - это не совсем так. Догмат - это то, что принято церковью, но не все, ею принятое - догмат. Многое есть на уровне традиции, Предания. Догмат - это точки привязки, которые развитие Предания поколебать не в праве. Вопросы, которые решаются догматами - это вопросы нашей возможности сказать что-то о Боге, и по Его неизменности догматы не прейдут, ибо не людьми придуманы, а открыты Духом (Ин. 16:12-14 и обратите внимание в контексте разговора именно на 14). Из принятого Церковью есть еще вопросы дисциплинарные, организационные - их соборно принятые решения - это канонические постановления. И вот здесь все уже тоньше, потому что в них надо научиться видеть воплощение непреходящего в языке и условиях своего времени.

См. требования, изложенные Павлом. (пост izgnannik-а)



А что такое: "благодать подаваемая в таинствах " ?

Требования изложенные Павлом,это общие маральные требования к пастырю.Едва ли они могут быть широко использаванны в юридическом смысле.Если пастырь по нашему мнению не соответствует этим требованиям(хотя как определять в конкретной ситуации?),то скажем совершенные им крещения действительны или нет?А если нет,то с какого момента.Когда он стал сребролюбив или перестал хорошо управлять своим домом?

В ПЦ благодать это действия Божии в тварном мире.В каждом таинстве человек получает какой-то реальный дар,Бог входит в наш мир и меняет его.В крещении,например,мы уже новая тварь.Изменилось не столько отношение Бога к нам,сколько мы сами.

Впрочем это я очень кратко и сумбурно.Простите,подробней сейчас не могу.Если что задавайте вопросы.

А вообще о какой такой конкретной благодати идет речь? А то непонятно, что именно подается: осознание своих грехов, желание покаяться и отказаться от злого поведения, или что?
А то разговоры о таинствах и тайнах у меня ассоциируются с текстом:
"и на челе ее написано имя: тайна... (Откр.17:5)"