Текущее время: Чт июл 30, 2026 6:13 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2007 6:16 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1653
Откуда: Санкт-Петербург
Усвага, так же строго в Библии написано, что "лев, аки вол будет ясти траву". Но, как видишь, сухие факты, и понимание, что такое возможно - разные вещи.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2007 6:24 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
IvanSav, к буквальному пониманию Библии надо подходить с известной осторожностью. Вспомни, например, к чему такое понимание привело умного человека Л.Н. Толстого. Он начал понимать и, будучи таковым по натуре, начал этим вкручивать мозги остальным, НЗ буквально и куда в итоге "влетел"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2007 6:33 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1653
Откуда: Санкт-Петербург
Усвага, это да. Но здесь именно сам СМЫСЛ не натянут. Речь идёт о том, что не будет смерти, и это во всём писании так. Лев, конечно, может и другой будет, и трава другая... и мы другие. Но есть никто никого не будет.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2007 6:40 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
IvanSav, согласен, пожирать никто никого не будет. Это наводит на мысли об изменении в энергообмене как человека, так и животных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2007 6:54 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 8:28 pm
Сообщения: 228
О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух....(Пушкин)

_________________
Живи настоящим!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2007 7:00 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1653
Откуда: Санкт-Петербург
... наш опыт - сын ошибок, трудных парадоксов друг! =)

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2007 9:16 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Энвер Пертая писал(-а):

Цитата:
Мда..смотрел и в прошедшее воскресенье. Лучше бы не смотрел. Нет, я видел конечно по телеку убиение антилоп гну там, других парнокопытных..Но ответа не нахожу на вопрос: Почему существует такая жестокость в животном мире? Есть ведь травоядные животные, так почему и хищники создано Господом? А жестокость ужасная - крокодил хватает за ножку красивую, грациозную гну и раздирает ее, потом затащивает в воду и прокусывает ей челюсть. Ну как так можно??? Мне чрезвучайно жалко этих животных. По мне, уж лучше этот крокодил от голоду сдох. Разумеется это пример и вы знаете другие. Жестокость повсюду и везде!


Я с определенного времени тоже над этим стал задумываться. А вот если сюда добавить вопрос:"Зачем Бог сотворил не токмо зубястых, но ядовитых и дюже ядовитых гадов?", то задачка становится уже с многими неизвестными. Единственное, что поможет в раю, если Бог оградит от них человека...
А вот наблюдать за убивством одного животного другим особенно мягкосердечному человеку( а христиане стараются такими стать) - оченно тяжко. А насчет "падали", боюсь это "ложный след". Даже в периоды, когда идет размножение, падали не бывает столько, сколько нужно хищникам, и потом в природе связь - становится больше кроликов - становится больше лис или волков, становится меньше - и других меньше. Да и желудки у травоядных и плотоядных похоже работают по-разному, хотя есть и универсалы - и то и другое едят. Для меня - это загадка, но не помеха верить в безопасный рай. Рай будет безопасным и в физическом плане и в эмоциональном, потому что потребность в безопасности - одна из самых основных потребностей человека. Невозможно быть счастливым(для подавляющего большинства людей), если они не чувствуют себя в безопасности. Потому так и считаю.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2007 9:56 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Дело в том, что нельзя рассматривать по отдельности каждое животное.
Это комплекс. Прекрасно сбалансированный, черезвычайно сложнй и саморегулирующийся.
Если выдрать оттуда одно звено (например крокодила), то саморегулирующаяся система найдет ему замену: увеличится популяция других хишников. или каких - нибудь глистов. которые и приведут к регуляции численности травоядных.
А вот если уже грубо убрать из системы целый класс: например хишников, то система без регулирования извне (например человеком) просто станет нежизнеспособной и развалится, как таковая.
На ее месте образуется уже другая система, в которой антилоп вообще не будет.

Так что про то, что в НМ никто не будет никого есть - это преждевременно. :)
Это примерно, как утверждать, что будет стул, на который нельзя будет сесть.
Тогда он по определению уже не стул, а нечто другое.

Думаю про льва и солому - иносказательно, что человек будет выведен из разряда пищи для животных. Как он не был ей в раю, и стал после изгнания.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2007 10:00 pm 
lucky, очень толково разъяснил
Наверно, приму эту точку зрения


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2007 10:14 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1653
Откуда: Санкт-Петербург
lucky, всё бы хорошо в этом стройном положении, если бы не неверная основная предпосылка по умолчанию, что в Новом Мире всё будет также, как в этом. Наш Бог что, совсем ни на что негоден, что Ему приходится в месте, пользующемся Его непосредственным покровительством, вводить естественный отбор для сохранения системы? Смерть будет побеждена, и это точно. Это не отдельный отрывок, а всё писание об этом говорит.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2007 10:19 pm 
Цитата:
Смерть будет побеждена

но при чём здесь животные ? Они и во время Адама умирали, и это точно !


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2007 10:25 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1653
Откуда: Санкт-Петербург
romiros писал(а):
Они и во время Адама умирали, и это точно !

Угу, точно. =) А почему такая категоричность? И поясните мне, откуда такое желание рай сделать санаторием, где всё так же, как тут, только "комфортно и безопасно"?

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2007 10:29 pm 
Цитата:
А почему такая категоричность?

"а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."Смысл давать такое предостережение, если бы Адам не знал бы, что такое смерть !?
Цитата:
И поясните мне, откуда такое желание рай сделать санаторием, где всё так же, как тут, только "комфортно и безопасно"?

Пирамида Маслоу :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2007 10:34 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1653
Откуда: Санкт-Петербург
romiros писал(а):
"а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."
Смысл давать такое предостережение, если бы Адам не знал бы, что такое смерть !?

А кто сказал, что он знал это? Или может ты считаешь, что он видел, как жЫвотные друг друга жрут и наслаждался райским блаженством? Да нафик такой рай нужен и чем он принципиально отличается от того, что мы имеем сейчас, если совершенства как нет, так и не будет?
Цитата:
Пирамида Маслоу

Да я серьёзно. Скажи просто, в чём тогда идея Рая заключается?

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2007 10:37 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
IvanSav, я не совсем Иван тебя понял, смерть ты имеешь ввиду будет побеждена вообще? И у животных?
Смерть появилась из-за греха? Так? Так. Но это у людей.
Ты наверное читал статью Кураева про смерть... По моему есть толковые мысли.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: