Имеете ли вы небесную надежду?

ruslanlom · **Добавлено:** Вт окт 04, 2011 8:10 am

пров писал(а):

ruslanlom писал(а):

это самая прекрасная надежда для послушных людей(жить в саду на земле небеса ,-небеса Иегове,а землю Он дал сыновьям человеческим,ну а у кого небесная надежда, тот должен помнить что он не себя проповедует а Христа Иисуса,как Господа,а себя как раба тем кому он проповедует), счастливы кроткие ,потому что они наследуют землю, и насладятся обилием мира, у меня есть и другие овцы которые не этого загона,их я тоже должен привести,и станут одно стадо и один Пастух.."

Да,каша у тебя наваристая.
У меня тоже есть своя каша,
но я ее пытаюсь сам разгрести,
а не вываливать,как истину,на общий стол.

наоборот надо вывалить я считаю, потому что при множестве советников, будет успех,попробуем каши,если не вкусная выбросим не нервничай пожалуйста я не хотел тебя как то задеть или обидеть,ну может тебе просто почестней стоит быть ,все равно тут никто нигого не видит

ruslanlom · **Добавлено:** Вт окт 04, 2011 8:23 am

ruslanlom писал(а):

пров писал(а):

ruslanlom писал(а):

это самая прекрасная надежда для послушных людей(жить в саду на земле небеса ,-небеса Иегове,а землю Он дал сыновьям человеческим,ну а у кого небесная надежда, тот должен помнить что он не себя проповедует а Христа Иисуса,как Господа,а себя как раба тем кому он проповедует), счастливы кроткие ,потому что они наследуют землю, и насладятся обилием мира, у меня есть и другие овцы которые не этого загона,их я тоже должен привести,и станут одно стадо и один Пастух.."

Да,каша у тебя наваристая.
У меня тоже есть своя каша,
но я ее пытаюсь сам разгрести,
а не вываливать,как истину,на общий стол.

наоборот надо вывалить я считаю, потому что при множестве советников, будет успех,попробуем каши,если не вкусная выбросим не нервничай пожалуйста я не хотел тебя как то задеть или обидеть,ну может тебе просто почестней стоит быть ,все равно тут никто нигого не видит

только не злись пожалуйста - буду поосторожней стараться ага?

Vasya · **Добавлено:** Вт окт 04, 2011 9:17 am

Константин. Очевидно то, что очень многим христианам пришлось отдать свои жизни буквально и насильственно. Но не Иисус, ни Павел не говорили слова ВСЕМ христианам. Время тогда было такое, что человеческая жизнь, по большому счёту, мало стоила и считалось нормой жизни - казнить, убить и так далее за инакомыслие. Зная это, Иисус и Павел на то время и предупреждали христиан об "крещении огнём" Но в наши дни времена немного другие. Согласен? И хоть человеческая жизнь, по большому счёту, не в цене и дальше, но просто так убить за инакомыслие уже не получится, по крайней мере не везде получится. К чему я виду? А вот к чему. Неужто в наше время нет ни одного христианина, который умер своей смертью? Неужто всех замордовали? Ответ очевиден. А посему, нельзя без апелляционно утверждать что ВСЕ христиане, призываемые на небо принимают насильственную смерть. Все страдают в этой жизни, аминь! Но некоторые то умирают своей смертью, некоторые от болезней и несчастных случаев. Или нет?
Да и в древности было так же. Скажем апостол Иоанн. Где есть библейское подтверждение что его убили? Ссылка на острове Патмос да, была. Но дожил Иоанн до глубокой старости и нет достоверной информации о том, что его казнили. Он был Апостолом. Среди многих тысяч первых христиан неужели никто не умер своей, природной смертью? Неужели можно наверняка и смело сие утверждать без 100% подтверждения документами? Библия говорит о насильственном убиении всего нескольких христиан, а люди из этого делают вывод о всех. Неужели так поступать правильно?
Ещё раз напоминаю то, что я пытаюсь сказать - трудности, преследования и "огненные" испытания веры проходят ВСЕ христиане.
Но насильственная смерть - прерогатива НЕ ВСЕХ христиан, но тех кому выпадает такая участь...
Бог сказал, что каждый будет испытан, но не более того, что он может перенести, а в испытании, получит и поддержку...(1Коринфянам 10:13)
Христиане разные. Один может перенести то, другой это. Неужели же, если бы это было бы не так, то Бог говорил бы о
разных испытания отдельных для каждого, которые будут допускаться, смотря по тому, может ли это человек снести или нет?

Vasya · **Добавлено:** Вт окт 04, 2011 9:20 am

Амила писал(а):

Я уверена 100% в том, что служители Бога и Христа, умершие обычной смертью - по старости лет или от несчастного случая или от какой-то болезни, в заветное число будущих небесных судей, царей и священников НЕ ПОПАДАЮТ. :no:

Многие уверенны во многом. Рассел вот тоже был уверен, что его труды важнее Библии...

Константин · **Добавлено:** Вт окт 04, 2011 9:21 am

ruslanlom писал(а):

получается ИОАНН любимый ученик Христа ,а так же те кому Петр писал что они избранный род и царское священство будут жить на земле а? умница

Иоанн так и умер в ссылке на острове Патмос ...
Это обычная смерть ???
А из тех , кому писал Петр , многие (сли не все) умерли кто на аренах от зверей , кто от рук иудеев , кто сожжен заживо на кострах , и т.д.

Vasya · **Добавлено:** Вт окт 04, 2011 9:22 am

Константин писал(а):

Точно не попадают , ибо не были крещены огненным Иисусовым крещением ...

Точно об этом знает только Бог и Иисус Христос... ну и Константин, видимо. =D>

Константин · **Добавлено:** Вт окт 04, 2011 9:25 am

Vasya писал(а):

Константин. Очевидно то, что очень многим христианам пришлось отдать свои жизни буквально и насильственно. Но не Иисус, ни Павел не говорили слова ВСЕМ христианам. Время тогда было такое, что человеческая жизнь, по большому счёту, мало стоила и считалось нормой жизни - казнить, убить и так далее за инакомыслие. Зная это, Иисус и Павел на то время и предупреждали христиан об "крещении огнём" Но в наши дни времена немного другие. Согласен? И хоть человеческая жизнь, по большому счёту, не в цене и дальше, но просто так убить за инакомыслие уже не получится, по крайней мере не везде получится. К чему я виду? А вот к чему. Неужто в наше время нет ни одного христианина, который умер своей смертью? Неужто всех замордовали? Ответ очевиден. А посему, нельзя без апелляционно утверждать что ВСЕ христиане, призываемые на небо принимают насильственную смерть. Все страдают в этой жизни, аминь! Но некоторые то умирают своей смертью, некоторые от болезней и несчастных случаев. Или нет?
Да и в древности было так же. Скажем апостол Иоанн. Где есть библейское подтверждение что его убили? Ссылка на острове Патмос да, была. Но дожил Иоанн до глубокой старости и нет достоверной информации о том, что его казнили. Он был Апостолом. Среди многих тысяч первых христиан неужели никто не умер своей, природной смертью? Неужели можно наверняка и смело сие утверждать без 100% подтверждения документами? Библия говорит о насильственном убиении всего нескольких христиан, а люди из этого делают вывод о всех. Неужели так поступать правильно?
Ещё раз напоминаю то, что я пытаюсь сказать - трудности, преследования и "огненные" испытания веры проходят ВСЕ христиане.
Но насильственная смерть - прерогатива НЕ ВСЕХ христиан, но тех кому выпадает такая участь...
Бог сказал, что каждый будет испытан, но не более того, что он может перенести, а в испытании, получит и поддержку...(1Коринфянам 10:13)
Христиане разные. Один может перенести то, другой это. Неужели же, если бы это было бы не так, то Бог говорил бы о
разных испытания отдельных для каждого, которые будут допускаться, смотря по тому, может ли это человек снести или нет?

А я и не сказал , что все убитые входят в 144000 ...
Для этого еще нужно быть :
1.Призванным ...
2.Иудеем (вреем) ...
3.Прошедшем путь Христа в точности ...
И так же верно , что проходят крещение в смерть мученика не только 144000 , а многие , кому это было дано ...
Но чашу они будут пить и крещением будут креститься , но сесть по правую или по лвую руку от Иисуса и не от них зависит ...
А кому уготовано Отцем ...

Vasya · **Добавлено:** Вт окт 04, 2011 9:25 am

Константин писал(а):

Иоанн так и умер в ссылке на острове Патмос ...
Это обычная смерть ???
А из тех , кому писал Петр , многие (сли не все) умерли кто на аренах от зверей , кто от рук иудеев , кто сожжен заживо на кострах , и т.д.

Константин. Вот вы и признали то, о чем я толкую. Апостол Иоанн дожил до глубокой старости и УМЕР на острове Патмос. Умер, но не был убит...
Прислушайтесь, пожалуйста, к тому что я писал немного выше и не будьте столь категоричны в суждениях...

ruslanlom · **Добавлено:** Вт окт 04, 2011 9:29 am

Константин писал(а):

ruslanlom писал(а):

получается ИОАНН любимый ученик Христа ,а так же те кому Петр писал что они избранный род и царское священство будут жить на земле а? умница

Иоанн так и умер в ссылке на острове Патмос ...
Это обычная смерть ???
А из тех , кому писал Петр , многие (сли не все) умерли кто на аренах от зверей , кто от рук иудеев , кто сожжен заживо на кострах , и т.д.

ты хочешь сказать что члены руководящего совета такие как Ф. Френс,Рассел,Мильтон Хеншель,К.Барбер,и.т.д. неимели небесного призвания???

Константин · **Добавлено:** Вт окт 04, 2011 9:29 am

А откуда известно , что не был убит ???

Vasya · **Добавлено:** Вт окт 04, 2011 9:30 am

В конце концов, по большому то счёту, не важно то как и при каких обстоятельствах заканчивают свой жизненный путь призванные в небо христиане.
Важнее то, верные они Богу до смерти, или нет. Иной раз жизнь бывает много невыносимее смерти, а смерть - спасением от мук жизни. Каждый несёт СВОЙ личный крест веры и СВОЁ личное испытание. Для иного жизнь - хуже смерти. Или я ошибаюсь?

Vasya · **Добавлено:** Вт окт 04, 2011 9:32 am

Константин писал(а):

А откуда известно , что не был убит ???

А откуда известно , что был убит?

В Царстве Христа найдём сведущих людей и спросим...
Если сами туда попадём...
А пока и судить не о чем...

ruslanlom · **Добавлено:** Вт окт 04, 2011 9:33 am

Константин писал(а):

А откуда известно , что не был убит ???

их биографии регулярно печатаются в журналах,и не только их но и всех христиан

Vasya · **Добавлено:** Вт окт 04, 2011 9:35 am

Константин писал(а):

И так же верно , что проходят крещение в смерть мученика не только 144000 , а многие , кому это было дано ...
Но чашу они будут пить и крещением будут креститься , но сесть по правую или по лвую руку от Иисуса и не от них зависит ...
А кому уготовано Отцем ...

Золотые слова!

ruslanlom · **Добавлено:** Вт окт 04, 2011 9:36 am

Константин писал(а):

А откуда известно , что не был убит ???

константин за такие шутки можно под трибунал попасть :prankster:

Имеете ли вы небесную надежду?

Кто сейчас на конференции