Больше ничего писать здесь ни в каком виде не буду....

все довольны???

я прочитал весь текст и согласен со всем, кроме первого, т.е. того, что Христос под словами: "старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную… Если не будете есть плоти Сына Человеческого и пить крови Его, то не будете иметь в себе жизни»
имел ввиду не причастие 14 Нисана, А имел ввиду – «слова, которые (Он говорил), суть дух и жизнь» (Ин.6:63).
Т.е. Христос говорит не о причастии, а о соблюдении Его учения.
а причастие - это другое. но я этим не говорю, что христиане делятся на классы и имеют различные надежды.

это письмо воздействует на простодушных СИ, и даст меньше повода ищущим повода, если убрать слова Христа выше, или переставить первый пункт ниже середины.

и я убежден в том, что в Ин 6:53-54 речь идет не о причастии, как понимают вожди всех конфессий, а об духовной пище, которой есть учение Христово.

совершенно верно.
Не тот спасётся,кто будет от символов принимать,а тот,кто жив будет плотью и кровью Христа, кто в себя примет его слово.Иисус сам пояснил- как ОН жив ОТЦОМ,так вы будете ЖИВЫ МНОЙ.
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.
(Иоан.6:57)
Иисус же не принимал символически плоть Отца? Но сказал,я жив ИМ. И вы так же будете живы МНОЙ,но всё это сравнивает с поеданием плоти!
Речь о слове,а не о символах.Иисус жив словом отца,а мы словом Христа- Это ТАКЖЕ ПИЩА С НЕБА,так же и пища Отца.Пища Иисус.(не символы)

Если смотреть как Андрей- то получается ,что Иисус прямо таки настаивает- кто не примет от символов ,тот не спасён.
Нет!Такой мысли нет.
Кто словом его жить не будет- того Он не воскресит.

Не тот спасётся,кто будет от символов принимать,а тот,кто жив будет плотью и кровью Христа, кто в себя примет его слово.Иисус сам пояснил- как ОН жив ОТЦОМ,так вы будете ЖИВЫ МНОЙ.
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.
(Иоан.6:57)
Иисус же не принимал символически плоть Отца? Но сказал,я жив ИМ. И вы так же будете живы МНОЙ,но всё это сравнивает с поеданием плоти!
Речь о слове,а не о символах.Иисус жив словом отца,а мы словом Христа- Это ТАКЖЕ ПИЩА С НЕБА,так же и пища Отца.Пища Иисус.(не символы)

Если смотреть как Андрей- то получается ,что Иисус прямо таки настаивает- кто не примет от символов ,тот не спасён.
Нет!Такой мысли нет.
Кто словом его жить не будет- того Он не воскресит.

Юля, смотри как странно получается: спасаются те, кто делает Христа своей сутью, кто всем своим существом впитывает слова Христа, но при всем этом нарушают ясную заповедь Спасителя: "Сие творите в мое воспоминание". Мне кажется, что здесь невозможно рассматривать одно без другого. Если без причастия можно обойтись, то зачем оно вообще было нужно?

Это ритуал,а ритуалы не спасают.Получается любой подвиг веры, праведная жизнь и любовь ставится Арсеном и Андреем на второе место- а на первое ритуал.
Это вы заблуждаетесь,а не я.
Никакой ритуал- ни крещение,ни омытие ног ,ни вечеря не является решающим. Иначе решающим для спасения является не признание Христа и вера в его жертву ,проявленная всех нашей Христианской жизнью, а вечеря и принятие символов.Определитесь- что для спасения нужно- на первом месте,просмотрите слова Христа в контексте НЗ- ну и что на первом месте - ритуал вечери?
Да есть ритуалы,но жаль ,что СИ их не соблюдают, жаль что другие понавыдумывали новых- но спасение не в ритуалах.

Иначе получается всё пофиг и жертва Христа и праведность и любовь человека (СИ например)кк Богу- всё это второстепенно или троестепенно- а важнее-РИТУАЛ.

Не выдумывайте себе идола.
Моя мама не принимает от символов,но она ученик Христа и слушать,что вечеря её могла бы спасти,а вот теперь не спасёт я не стану. Ибо бред.
За неё умер Христос и она его любит и живёт праведно, а кому надо к ЖЕРТВЕ ХРИСТА и праведной жизни через веру ещё выполнить кучу пунктов- тот отошёл от простоты во Христе.
Кому то для спасения надо ещё все конгрессы посетить,кому то "быть в ковчеге", кому то обязательно принимать от символов- иначе хана тебе, кому то и этого мало,им надо быть для спасения в церкви с ап.приемственностью или в церкви,где неприменно чтут субботу(а то не спасёшься).Всё это умаляет жертву Христа, уже получается её и праведности не достаточно,а нужно ,просто НЕОБХОДИМО соблюдать ВСЕ ритуалы и субботы и есть что то или не есть..

Я настаиваю,что стихи из Иоанна про плоть и кровь- это про СЛОВО.
Иоан.12:48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.

А кто не согласен- мне всё равно.
Вступать в полемику не буду,ибо мне лениво
Кто считает жертву Христа и нашу любовь к нему .и всё что мы делаем для него и ближнего по вере чем то второстепенным,а ритуалы ПЕРВОСТЕПЕННЫМ- тот ещё под законом и пусть и будет судим по своему закону.

А мне для спасения надо выполнить Иоанна 17:3
Иоан.17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Все помнят ,что такое ЗНАТЬ Бога? И ЗНАТЬ Христа?
Вот этого и придерживаюсь. И буду судима по закону свободы,как Бог и обещал,а не по соблюдению праздников,ритуалов, обычаев, традиций, предписаний в какой одежде ходить и подстригаться или нет. Собираться на вечерю раз в год или 10, есть мацу или магазинную буханку. Пить вино или сок, пить и есть или не пить...

Да- Иисус хотел,что бы принимали от символов, но если кто то по ошибки не принимает, грешит не больше того,кто по ошибке считает символы мистическим телом или кто не из того теста их делает.

и я убежден в том, что в Ин 6:53-54 речь идет не о причастии, как понимают вожди всех конфессий, а об духовной пище, которой есть учение Христово.

Это ритуал,а ритуалы не спасают.Получается любой подвиг веры, праведная жизнь и любовь ставится Арсеном и Андреем на второе место- а на первое ритуал.Это вы заблуждаетесь,а не я. Никакой ритуал- ни крещение,ни омытие ног ,ни вечеря не является решающим. Иначе решающим для спасения является не признание Христа и вера в его жертву ,проявленная всех нашей Христианской жизнью, а вечеря и принятие символов.Определитесь- что для спасения нужно- на первом месте,просмотрите слова Христа в контексте НЗ- ну и что на первом месте - ритуал вечери? Да есть ритуалы,но жаль ,что СИ их не соблюдают, жаль что другие понавыдумывали новых- но спасение не в ритуалах.Иначе получается всё пофиг и жертва Христа и праведность и любовь человека (СИ например)кк Богу- всё это второстепенно или троестепенно- а важнее-РИТУАЛ. Не выдумывайте себе идола.Моя мама не принимает от символов,но она ученик Христа и слушать,что вечеря её могла бы спасти,а вот теперь не спасёт я не стану. Ибо бред. За неё умер Христос и она его любит и живёт праведно, а кому надо к ЖЕРТВЕ ХРИСТА и праведной жизни через веру ещё выполнить кучу пунктов- тот отошёл от простоты во Христе.Кому то для спасения надо ещё все конгрессы посетить,кому то "быть в ковчеге", кому то обязательно принимать от символов- иначе хана тебе, кому то и этого мало,им надо быть для спасения в церкви с ап.приемственностью или в церкви,где неприменно чтут субботу(а то не спасёшься).Всё это умаляет жертву Христа, уже получается её и праведности не достаточно,а нужно ,просто НЕОБХОДИМО соблюдать ВСЕ ритуалы и субботы и есть что то или не есть..Я настаиваю,что стихи из Иоанна про плоть и кровь- это про СЛОВО. Иоан.12:48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.А кто не согласен- мне всё равно.Вступать в полемику не буду,ибо мне лениво Кто считает жертву Христа и нашу любовь к нему .и всё что мы делаем для него и ближнего по вере чем то второстепенным,а ритуалы ПЕРВОСТЕПЕННЫМ- тот ещё под законом и пусть и будет судим по своему закону. А мне для спасения надо выполнить Иоанна 17:3 Иоан.17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.Все помнят ,что такое ЗНАТЬ Бога? И ЗНАТЬ Христа?Вот этого и придерживаюсь. И буду судима по закону свободы,как Бог и обещал,а не по соблюдению праздников,ритуалов, обычаев, традиций, предписаний в какой одежде ходить и подстригаться или нет. Собираться на вечерю раз в год или 10, есть мацу или магазинную буханку. Пить вино или сок, пить и есть или не пить...Да- Иисус хотел,что бы принимали от символов, но если кто то по ошибки не принимает, грешит не больше того,кто по ошибке считает символы мистическим телом или кто не из того теста их делает.

Иоан.14:21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. Иоан.15:10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. Лук.22:19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. 1Кор.11:24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.

Юля, вопрос не в мистике, и не в ритуалах... Дело именно в соблюдении ЗАПОВЕДИ Христовой.Иисус ясно дал заповедь, что нужно творить в Его воспоминание - ЕСТЬ Плоть Его и Пить Его Кровь.Почему, по какому праву, кучка проходимцев ввела в 1935 году "христианский ритуал" во время которого люди ОТРЕКАЮТСЯ от Крови и Тела Христовых?!Ты думаешь, это так просто сойдет с рук?