Текущее время: Вт июн 30, 2026 5:44 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ольга Брилева / Чигиринская
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 4:35 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Сразу признаюсь в своей необъективности - моя любимая книга "По ту сторону рассвета" (с) О.Брылевой

Если на форуме есть христиане которые читали книги Ольги Брилевой интересно услышать мнение. Не о художественных талантах автора, а о допустимости проповеди таким необычным способом.

Кто книг не читал, могу про необычность способа расписать подробнее.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ольга Брилева / Чигиринская
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 4:50 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
erchard писал(а):
Сразу признаюсь в своей необъективности - моя любимая книга "По ту сторону рассвета" (с) О.Брылевой

Если на форуме есть христиане которые читали книги Ольги Брилевой интересно услышать мнение. Не о художественных талантах автора, а о допустимости проповеди таким необычным способом.

Кто книг не читал, могу про необычность способа расписать подробнее.
Меня эта книга буквально "вытащила" заново к Богу, когда я после СИ практически отошла от Него и почти вернулась в родную эзотерику.
Так что я лично являюсь доказательством и допустимости и практической полезности проповеди через художественное творчество.

Спасибо за тему от всей души. :heart: Здесь есть ее поклонники. :yes:
Ольгу я люблю всем сердцем.
Но она - не пионер на данной ниве. Она - продолжатель дела Толкиена, Льюиса, Честертона и многих других писателей "христианского возрождения" 20-го века.
И не остановилась на ПТСР, кстати.
Щас я ее попеарю. :)

Не так давно прочла ее "Сердце меча". Очень понравилось. Рекомендую. Христианской космической фантастики у нас мало. Так мало, что и вовсе нет.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ольга Брилева / Чигиринская
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 4:51 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Таганрог
Не, не читал. Было бы интересно узнать. А еще лучше почитать. В электронном виде нет, не знаешь?

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ольга Брилева / Чигиринская
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 5:02 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
http://webreading.ru/sf_/sf_fantasy/olg ... sveta.html

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ольга Брилева / Чигиринская
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 5:06 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Сейчас читаю Сердце Меча. В восторге.
Первые главы - с трудом осилил, а потом не мог оторваться.

Терпение = Сердце меча

Я вот тута подумал. Если кто-то надумает книжку читать - наверняка увязнет в первых главах. Я сам чуть не бросил. Только осознание того, что это писала Брилева удержало меня. Теперь не жалею. Уже прочитал больше половины. Чуть не со слезами читал сцену покаяния "покорителя Сунасаки"....
Ну откуда такие талантища берутся как Брилева?


Короче! Я подумал что если бы перед прочтением мне кто нибудь в двух словах объяснил что там к чему. Кто главные персонажи а кто второстепенные, то мне было бы намного легче читать. Поэтому я решил написать краткий "путеводитель", которого мне не хватало перед прочтением.

Место действия - наша галактика. Люди расселились по разным планетам. И образовалось два космических государства - Римская Империя и Вавилон. Не задолго до описываемых событий между Вавилоном и Римом была война - Крестовые Походы.



Римская империя - христиане. Католики-ортодоксы (т.е. типа православные-католики). Очень религиозны и нравственны. Рабство категорически запрещено. Генетические эксперименты запрещены. Разговаривают в основном на гэльском (ирландском?).

Вавилон - атеисты и политеисты. Враги Бога. Безнравствены. Процветает работорговля и генетические эксперименты. Разговаривают в основном на нихонском (японском)

Язык международного общения, науки, воинов и космических путешествеников в обеих империях - латынь точнее звездная латынь (астролат)

Кроме людей в галактике живут еще эльфоподобные бессмертные существа - Шедайин. Описывать не буду - слишком похожи на эльфов. А! Судя по всему - между людьми и шедайин возможны смешанные браки, т.к. некоторые люди имеют гены шедайин и живут намного дольше.

Низжие рассы - гемы. Гентически модифицированные люди-рабы, которых специально вывели, чтобы они делали всю работу. Но в последствии Римская Церковь признала их полноценными людьми и работорговля была запрещена.

Гемы бывают четырех типов - домашняя прислуга (сервы), солдаты (морлоки), мастера для тяжелых работ (тэки) и секс-рабы. Для того чтобы психологически облегчить эксплуатацию внешность гемов модифицирована так чтоб они не были похожи на людей. Например зеленый цвет кожи или хвост.



Главные герои:

Леди Констанс - королева (доминатрикс) планеты Мауи. "Железная леди" - высоконравственная христианка. У нее двое детей:

Джек - родной сын Леди Констанс. Болезненный малыш.

Бэт - приемная дочь. Гемка. Констанс удочерила ее чтобы показать свое пренебрежение к рассовым отличиям. Бэт имеет дар пилота космического корабля, но мечтает стать оперной певицей. Вертихвостка


Дик Суна - "15 летний капитан". Служит помощником капитана на космическом корабле. Имеет особый дар пилота высшего уровня. Высоконравственный христианин. Крайне требовательный к себе и к окружающим. Главный герой книги.

Краткая история Дика Суны:
Он родом с вавилонской планеты Сунасаки. Во время гражданской войны в Вавилоне его планету полностью уничтожил вавилонский клан Рива. Родителей сожгли солдаты. Он малышом прятался в подвалах, пока его не нашли рыцари-монахи "Сохэи". Они крестили его и дали ему имя в честь Ричарда Львинное Сердце. Он был воспитаником в приюте. Мечтает стать Сохеем. И жаждет отомстить клану Рива и всем вавилонянам.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ольга Брилева / Чигиринская
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 5:15 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Все фанаты Ольги - гайда сюды - http://lib.rus.ec/a/24090
Вот соберусь с духом и выдам эссе о Фее сиквелов. Если получится перейти с телячьего восторга к нормальному состоянию и изложению мыслей.

Она ведь христианка, сестра наша. Католичка. пришла к вере сама, из агностицизма, о чем сама классно так рассказывает в своих "малых" вещах. Еще участвовала в написании очень хорошей и нужной книги - "Христианство. Трудные вопросы"
Книга построена очень своеобразно. Каталог вопросов и сложных библейских мест.
На которые отвечают христиане. Католичка, православный и протестант.
Привет от нашей НЦХ :heart: :wink:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ольга Брилева / Чигиринская
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 5:37 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Miri писал(а):
Но она - не пионер на данной ниве. Она - продолжатель дела Толкиена, Льюиса, Честертона и многих других писателей "христианского возрождения" 20-го века.


Когда я писал про допустимость методов, я имел в виду вот что:

У Брилевой персонажи прописаны слишком реалистично. Они ругаются матом. Шутят сальные шуточки. Их мысли крайненецензурны. Например:
Цитата:
...Джориан не особенно любил порнуху — что за интерес смотреть на голую бабу, которой нельзя впендюрить? — но остался здесь: любая экранная жопа приятнее, чем лицо Моро...


А поведение очень нехристианское (например сцена гомосексуального изнасилования Ричарда Сунасаки)

Положительные герои, в этом смысле, тоже не подарок. Вспомним лексикон Берена из ПТСР :)


Но не смотря на всю эту внешнюю "нечистоту" очень четко и контрастно подчеркнуто самое главное в человеке и в христианине.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ольга Брилева / Чигиринская
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 8:09 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
erchard писал(а):
У Брилевой персонажи прописаны слишком реалистично. Они ругаются матом. Шутят сальные шуточки. Их мысли крайненецензурны. Например:
Цитата:
...Джориан не особенно любил порнуху — что за интерес смотреть на голую бабу, которой нельзя впендюрить? — но остался здесь: любая экранная жопа приятнее, чем лицо Моро...
А поведение очень нехристианское (например сцена гомосексуального изнасилования Ричарда Сунасаки)

Положительные герои, в этом смысле, тоже не подарок. Вспомним лексикон Берена из ПТСР :)
Но не смотря на всю эту внешнюю "нечистоту" очень четко и контрастно подчеркнуто самое главное в человеке и в христианине.
Да не "не смотря", а благодаря этой самой нечистоте. Которая и не нечистота вовсе, а реалии жизни. Мужчины на самом деле имеют не всегда форматные мысли и речь, даже если это хорошие люди. Данные штуковины случаются и с христианами, увы. Включая изнасилование, которому может подвергнуться любой из нас, хоть мальчик, хоть девочка, хоть гомо, хоть традиционным способом.

Я как раз люблю ее книги за честное отражение прозы жизни. На фоне которой, как на сцене разворачивается христианская тема. То КАК ДОЛЖНО быть. Именно контраст дает такое щемящее чувство утраченного, того, чего так трагически не хватает в этом мире...

Короче - пеарить Чигиринскую я могу часами и километрами.
Чуть не забыла!
Есть рок-опера по ПТСР, вернее по Сильму. "Финрод-зонг" называется. Масса годных песен.
Дуэт Сау и Финрода - Поединок - классика жанра. Особенно в исполнении Айре и Сарумана
Ежели кто жаждет могу кинуть на народ.

Нееет, толкиенизм уходит только вместе с жызнью.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ольга Брилева / Чигиринская
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 8:39 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Аминь! ;)
На меня тоже ролевые игры оказали неизгладимое (думаю позитивное) влияние.

Что мне нравится у Брилевой - смелость в поднятии таких сложных вопросов, которые обычно христиане стараются замалчивать.

Например о крещении:

Цитата:
— Это все ошень поэтишно, сынок, но суть от меня как-то ускользает.

— С человека смываются грехи. Все.

— Ф-ф! Что такое грех? Я ни разу не видел его в глаза. Боль видел, и видел ложь, зло, недолжное страдание. Ничто из этого не исчезает, если человека или гема полить водичкой. А грех… — Нейгал сделал неопределенный жест рукой


О этичности христианства:
Цитата:
...Всего того, что я ненавижу до самой глубины своей души: сверхценностей в виде религии, аскетизма, который граничит с самоистязанием, идеализма, который граничит с идиотизмом… Но вот вы передо мной — не фанатик, не мазохист и не идиот. И тем не менее, в вас есть безумие — как и в леди Констанс. Вы в своих действиях принимаете в расчет фактор, на который нельзя не только повлиять — но и достоверно убедиться в том, что он вообще действует в жизни. Более того, если он и в самом деле действует, причем таким образом, который мы видим, то безумие называть его Всеблагим, а его действия добром. Это странное извращение этического чувства, которое я не без оснований считаю заразной ментальной болезнью, червоточиной в мироздании, источником, если хочешь, мирового зла...


И про теодицею:
Цитата:
...Но скажи мне, Дик: если бы кто-то ни с того ни с сего напал на ваш корабль и уничтожил всю команду — он совершил бы зло?

— Конечно, Морита-сан. Большое зло и большой грех.

— Но ведь твой Бог это самое и совершил! Ты же веришь, что все в мире происходит согласно его воле,...



И Брилева не только ставит вопросы, но и дает на них убедительные ответы. Не сразу. И не столько словами, сколько поступками главных героев.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ольга Брилева / Чигиринская
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 9:30 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
На счет вопросов и ответов, вспомнил, что Брилева является соавтором интересного труда:

Христианство: трудные вопросы
Православный, католичка и протестант отвечают на вопросы о христианской вере

Христианам часто задают вопросы об их вере. Это неизбежно, потому что христианство – это религия Ответа. Мы верим в то, что Бог дал ответ на все человеческие вопрошания, на всякую человеческую нужду и жажду.
Эта книга возникла из ответов на вопросы во время дискуссий о вере в Интернете. Авторы ее – представители трех христианских конфессий.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ольга Брилева / Чигиринская
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 9:34 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Вот это место из ПТСР самое часто мною цитируемое:

- Ну, Руско, помнишь, как мы с эльфами говорили про добро и зло? - Берен положил руку ему на плечо. - Как ты полагаешь, добро я сейчас совершил или зло?
Гили опустил голову. Он не знал, что сказать.
- Если так было надо - то добро, наверное? - спросил он.
- Нет, Рыжий. В том-то и дело, что зло. У меня не было иного выхода, и я совершил зло. Меньшее, чем совершил бы, позволив им остаться или унести часть добычи, но все-таки зло. Запомни: пока человек, творя зло, понимает, что он творит - он человек еще не совсем пропащий. А вот когда начинаются разговоры, что добра и зла не существует или что каждый сам себе придумывает, что есть добро и зло - вот тогда все, тогда душа погибает.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ольга Брилева / Чигиринская
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 9:54 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
erchard писал(а):
На счет вопросов и ответов, вспомнил, что Брилева является соавтором интересного труда:

Христианство: трудные вопросы
Православный, католичка и протестант отвечают на вопросы о христианской вере

Христианам часто задают вопросы об их вере. Это неизбежно, потому что христианство – это религия Ответа. Мы верим в то, что Бог дал ответ на все человеческие вопрошания, на всякую человеческую нужду и жажду.
Эта книга возникла из ответов на вопросы во время дискуссий о вере в Интернете. Авторы ее – представители трех христианских конфессий.
Ы-ы-ы, а я раньше запостила :multi:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ольга Брилева / Чигиринская
СообщениеДобавлено: Вс окт 17, 2010 1:06 am 
erchard писал(а):
Положительные герои, в этом смысле, тоже не подарок. Вспомним лексикон Берена из ПТСР :)

Ага, и эльфийский мат в три наката :alol: :alol: :alol:

P.S. Да, это не сусальные герои меча и магии. Это РЕАЛЬНЫЕ! За что Ольге великий решпект и уважуха! :app:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ольга Брилева / Чигиринская
СообщениеДобавлено: Вс окт 17, 2010 8:17 am 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Млин... ну неужели не найдется ни одного критика?
Есть кто нибудь на форуме, кто прочел и пришел в негодование?

Мы как-то в одном христианском издательстве решили переиздать ПТСР, ибо слишком маленький тираж был в Эксмо. Так умудреные опытом христианские дядьки встали на дыбы - мол что это за порнография?

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ольга Брилева / Чигиринская
СообщениеДобавлено: Вс окт 17, 2010 8:23 am 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Miri писал(а):
Меня эта книга буквально "вытащила" заново к Богу, когда я после СИ практически отошла от Него и почти вернулась в родную эзотерику.


Меня книга вытянула из темнушной философии ЧКА. (думаю в курсе о чем я?) Был в свое время сильно очарован. А там и до сатанизма рукой подать...
Итолько благодаря Брилевой взглянул на дело с другой стороны.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron