Недавно я читала книгу Дерека Принса «Мы изгоняем бесов». Там подчеркивалась необходимость при изгнании бесов, спрашивать как их зовут. Не могу с этим согласиться и принять, да сейчас и не об этом речь.

Но для того, чтобы знать свои пороки, погрешности, ошибки, грехи (ассортимент, однако!), надо «знать их по имени» и знать их сущность.

Один из пороков – конформизм и тщеславие, на которых так виртуозно играет ОСБ.
Тщеславный человек попадает в рабскую зависимость от чужих оценок. Это сводит на нет совесть и мнение Бога. Самое ужасное, что совесть и голос Бога подавляются людьми, которых мы не уважаем и которых не собираемся приближать в свой круг.

Еще более мрачная зависимость – это зависимость от мнения толпы, которая состоит из людей, неспособных произнести справедливое или мудрое суждение, отстаивать истинные ценности. Мы с презрением слушаем их сплетни, банальности, но боимся их приговора. Получать милостыню от людей? Что за милостыню и каким путем? Конформизм и тщеславие не только выхолащивает и обесценивает нашу личность, но и отнимает то, что мы действительно имеем.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Согласен с тем, что тщеславие и есть тот порок на котором мы часто и оступаемся. По этом поводу есть хороший фильм "Адвокат дьявола" Там как раз и был пойман честный адвокат в порок - именно на тщеславии.
Сегодня встретил своего "губителя" который по заказу районного топил меня. Он подошел сзади на светофоре. Мы стояли рядом. Пока горел красный, я смотрел на него, но он упорно делал вид, что не замечает меня. Меня подмывало задать ему вопрос: " ну как карьера теперь?" Как хорошо, что я этого не сделал. Как только загорелся зеленый, он рванул как спринтер. Сейчас прочитал две твоих темы и понял - я страдаю пороком тщеславия. Спасибо armin.

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)

А почему-"один"? Имхо, это-два порока.
По конформизму могу сказать за раввинистический иудаизм. Там поощряется: "в вопросах Галахи* следуй мнению большинства". Если раавины черное постановят белым, то считай сие белым. С другой стороны, ради мира существует почти нонконформистиское негласное правило: "Верь как хочешь, но делай как все".
В ОСБ, как понимаю, сие никак не дозволено.

Тщеславие понимаю как радостное принятие славы не от Бога, но от человеков. Гордость ею. Но даже и слава от человеков не всегда тщетна. Так что речь идет о худшей славе, исходящей от людей.
Не стыжусь похвалы братьев, учителей. Горжусь ею как отражением славы Бога. Вот только сам я на похвалу жлоб. И понимаю, что это одно из выражений тщеславия. По типу: "Моя похвала так ценна, что буду скуп на нее! Лучше лишний раз пну!". Думаю, кто меня знает, сие заметили.
Простите.

ЗЫ. К чему вообще часто вспоминаю иудаизм? Дело в том, что там опыт мудростей и глупостей богаче христианства на 1500 лет. А что было, то и будет... Смотри на чужие грабли, и не топчись по своим.

*растолкую сие как практическое исполнение релгиозных предписаний и обрядов.

_________________
Homo errarum est!

Среди всех пороков, с которыми может столкнуться наше сердце, ЗАБЫВЧИВОСТЬ может быть самым опасным, потому что действует тайно. Забывчивость не вступает с нами в борьбу в открытой схватке, размахивая знаменами. Она не выходит к нам, пытаясь нас соблазнить и очаровать. Она действует медленно, незаметно и как бы между делом. Она настолько медленно отсекает нас от источника Жизни, что мы почти не замечаем этого, до тех пор, пока однажды цвет нашей веры не опадет.

Писание не раз предупреждает нас об опасности забывчивости, говоря об этом как прямо, так и иносказательно.
Вот один сюжет из Ветхого Завета: Бог избавил Свой народ от египетского рабства, проявив Свою силу и заботу. Он наслал на египтян моровую язву, Он установил Пасху, Он провел евреев по дну Чермного моря. Израильтяне праздновали избавление от ига с песнями и плясками. Но три дня спустя они стали жаловаться, что у них нет воды. Бог сделал горькие воды Мерры сладкими. Тогда они стали жаловаться, что им нечего есть. Бог снабжал их едой прямо с неба, каждое утро. Затем снова потребовалась вода. Бог дал им воду из скалы. На них напали враги, Бог спас их. И так без конца на протяжении сорока лет. И вот, когда израильтяне уже дошли до земли обетованной, Бог произнес Свое последнее предупреждение: «Только берегись и тщательно храни душу твою, чтобы тебе не забыть тех дел, которые видели глаза твои, и чтобы они не выходили из сердца твоего во все дни жизни твоей…» (Втор. 4:9).
Конечно же, они ослушались, они забыли. Забыли обо всем. Эта забывчивость красной нитью проходит через всю историю Израиля. Бог вмешивается в судьбу израильтян, Он творит удивительные вещи, народ ликует. Но затем эти люди обо всем забывают и начинают поклоняться другим богам.

С ними происходит катастрофа, они молят о спасении. Опять Бог вмешивается, творит удивительные вещи, народ ликует — и так без конца. Все повторяется снова и снова, и когда в этой драме будет поставлена точка — никто не знает.

Но история израильтян — это и наша история. Со времен Ветхого Завета произошло не так много изменений, лишь контраст стал более явным, а ставки более высокими. Бог вмешался в нашу жизнь, представив нам искупление Своим Сыном.

Но люди часто забывают это. Спросить их: "Кто наш Спаситель и Искупитель?" - "Христос" - ответят они. Имя помнят...

Павел был «шокирован» поведением галатов, удивляясь, что они «от призвавшего [их] благодатью Христовою так скоро переходят к иному благовествованию…» (Гал. 1:6). Он вынужден послать Тимофея к коринфянам, чтобы «напомнить [им] о путях [своих] во Христе, как [он] учил везде, во всякой церкви» (1 Кор. 4:17). Петр, который сам не понаслышке знал о проблемах, которые вызываются забывчивостью, написал свое послание, чтобы вступить в бой с этим пороком: «Бог же всякой благодати, призвавший нас в вечную славу Свою во Христе Иисусе, Сам, по кратковременном страдании вашем, да совершит вас, да утвердит, да укрепит, да соделает непоколебимыми» (1 Пет. 5:10).

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

да, все это так, есть забывчивость по несовершенству, а есть забывчивость от нежелания помнить, мне кажется израильтяне не хотели особо помнить о чудных делах Иеговы.

_________________
Придите, и взойдем на гору Господню и в дом Бога Иаковлева, и Он научит нас путям Своим, и будем ходить по стезям Его.

ИМХО, я думаю что они просто принимали все что делал Иегова как должное. В Псалме 77:34-39 описаны отношение израильтян к Богу.
Израильтяне были своенравны и по сути делали что хотели, поэтому приходилось прививать уважение к Тому кто для них столько сделал через розги.
Для меня, вообще шокирующим стал случай в Гиве Виниаминовой. Когда жители Гивы изнасиловали жену левита. Посути они сделали то что неуспели сделать жители Содома в свое время... и это при том что первосвященником был еще Финеес (прошло очень мало времени с того момента как они вошли в землю обетованную).
Видно какого морального качества были израильтяне.

_________________
" У слепой веры - злые глаза. " ( Станислав Ежи Лец )

Однажды меня понесло на одну выставку. "Понесло" дествительно, потому что это была выставка человеческих
аномалий - уродцев в банках. До сих пор вспоминаю стресс и тягостные ощущения после посещения выставки.

Борьба с пороками "по-Божьему" не состоит в выпячивании наших уродств: вот твои уродсва - борись с ними. Бог не говорил Адаму: вот сорняки и камни - убирай их и вырывай с корнем. Иными словами Бог обратил внимание Адама, на то, что уже сделано, на красоты рая, а не на то, что еще не сделано - пустую землю за пределами рая.

Пусть христианина не в том, чтобы постоянно убирать камешки с тех тропок, куда он и не собирается идти. Более того, когда израильтяне выходили из Вавилона, Бог сказал, что даже выровняет их путь и уберет препятствия (Ис. 40:3-5).

Поэтому, ИМХО, борьба с пороками (по крайней мере один из методов) состоит в том, чтобы находиться в общении у Бога, рассматривать прекрасное Божественное, тянуться с нему.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Согласна.
Контакт с прекрасным и высоким сам по себе освещает личность.
Становятся видны участки ее "похожести" на Замысел. Но, одновременно, ясно выпячиваются все "корявости" и искривления, весь мусор.
Боль несоответствия рождает желание исправления, приведения в гармонию, очищения...

Короче - не всегда необходимо обличение и тыканье пальцами в пороки. Часто простое нахождение рядом с чистой душой или осознание какой-нибудь светлой мысли о нашей сущности приводит к катарсису очищения вернее всяких внешних наездов.

Но тут настрой духа очень важен. Иногда мы так очерствеваем и бронзовеем в уверенности правильности своего пути по сравнению с всякими "сволочами-язычниками" и прочими мытарями , что через нашу теплую праведность и типо свет никакие реальные духовные влияния не прорвутся. Так и живешь себе в благолепии до живительного пинка от любящего или совсем наоборот друга извне.
По крайней мере у меня все именно так.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Теснее всего человек соприкасается с собственным злом.
От пьяницы-мужа, непослушных детей можно свалить на работу. От опостылевшей работы и наглого начальства - на природу. Но опостылевшее "я" всегда остается при тебе: воля к господству, к подавление и насилию с одной стороны или же попытка самоутвердиться за счет кого-то, слепая мятежность, безграничное торжество инстинктов - с другой стороны. С одной стороны человек как "общественное животное" нивелирует этот бунт эгоизма именно пребыванием в обществе. Но с другой стороны общество и стирает личность...

Выход из тупика в библейской заповеди: "Возлюби ближнего как самого себя". Эта заповедь помогает бороться со звериной эгоцентричностью, помогает понять ценность и уникальность другого "я" и ведет к борьбе, в которой рождается новая Личность.

Подлинная вера неотделима от человечности.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Мне кажется, что борьба с пороками - самая тяжкая и изнурительная борьба для христианина, возможна лишь через дисциплинирование мыслей и нашего суетного ума. Божий Дух действует там, где похоть членов тела пытаются умертвить. Здесь нужен подвиг аскетического труда без которого мысли никак не дисциплинировать. Не зря пост и молитва упоминаются в НЗ как средства необходимой и здравой аскезы.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Аскеза - да, помогает. Но, ИМХО, для человека, затюканного навязанным чувством вины, различными комплексами, вобщем, напичканного всяким негативным сектантским месивом, больше подходит благодать, понимание и вера, что эта личность принадлежит Богу, а не ненасытным "пастырям".

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Человеческие слабости не являются помехой для Божьего Царства, если только эти слабости не служат для оправдания грехов. Бог дпже наши слабости может поставить на служение Себе и людям (2 Кор. 12:7-9).

Конечно, это не самое основное место в Евангелии для собрания христиан, но, тем не менее,
одно из важнейших посланий Благой Вести, касающееся ученичества.

Кстати, чем слабости отличаются от пороков, у кого какое мение?

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Отличаются как земля и небо.
Слабость это недостаток силы, но подразумевается, что человек на что-то её тратит...в контексте христианского пути и того что он труден, такой недостаток оборачивается падением, выражающимся например к временному возврату к греховной привычке с которой собственно и ведётся борьба, но тут как говорится полежишь, отдышишся, и Бог напрямую или через людей подымет, и пойдёшь дальше.
Слабость это то что можно преодолеть.

Порок же это нечто неисправимое, это как чашка с отбитым ушком, и приклеить то вроде можно, да в самый неподходящий момент отвалится.
Причины пороков слишком глубоки что бы до них можно было докопаться.
Например, червивое или надгнившее яболко уже никогда не станет целым, оно будет медленно но верно разлагаться и можно лишь притормозить этот процесс, но воспрепятствовать и уж тем более вернуть вспять невозможно, как написал Екклесиаст - "кривое не может сделаться прямым".
имхо пороки каким-то образом напрямую связаны с грехами "к смерти".

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

KIVI, а что такое "грех к смерти" на деле? Приведи конкретные примеры из сегодняшней жизни.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Думаю так же.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"