Текущее время: Вт июн 30, 2026 10:14 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О христианской доброте
СообщениеДобавлено: Сб авг 08, 2009 5:19 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 27, 2009 1:58 pm
Сообщения: 85
Вопрос: как вера в Христа способствует добрым делам и милосердию?

Просто сам я реальных дел не вижу…
Ну, там кто-то свечку за кого-то поставил, СИ молятся и песни поют…
В итоге сплошной сбор денег на благое дело, а выходит, что оплачиваем золотые купала и золотые парашюты…

А может христиане и не должны быть добрыми?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О христианской доброте
СообщениеДобавлено: Сб авг 08, 2009 6:27 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
Ара писал(а):
добрым делам и милосердию?[/b]

Вы задаете вопрос так, как будто пятилетнему ребенку ясно, что такое "добрые дела и милосердие".
В реальной жизни добро к одному человеку обычно оборачивается боком другому человеку, а милосердие - это вообще антипод добрым делам, ибо оно означает терпимость ко злу.

Чтобы все-таки не оставить без ответа ваш вопрос, скажу так: Существует,да будет вам известно, признанная мировым сообществом концепция прав человека (т.е. наличие у всех людей основных, неотчуждаемых прав), и основные деноминации, направления и толки христианства эту концепцию признают, пусть не на словах, но хотя бы на деле. Ну а уж при чем тут вера в Христа, сами догадайтесь... :)
Цитата:
А может христиане и не должны быть добрыми?

Где вы видели "доброго человека" (в абсолютном смысле слов), хехе?
В каждом из нас понамешано всего...

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О христианской доброте
СообщениеДобавлено: Сб авг 08, 2009 8:11 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 27, 2009 1:58 pm
Сообщения: 85
dao, Так-то государственный строй гуманен к своему народу, но вот власть себе берут порочные люди – которые только ради своей выгоды и живут…

Так божьи люди узнаются по делам их:
«Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри волки хищные: по плодам узнаете их. Собирают ли с терновника виноград или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые: И так по плодам узнаете их... не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые» (Мф.7:15-18) «Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание» (Гал.5:22-23)

А так только видишь, что прикрывают себя именем христовым или именем бога, называя себя христианами и СИ, а сами исполняют дела в свою угоду и ради себя любимого творят зло, а другим втирают, что по закону бога живут и все исполняют по закону


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О христианской доброте
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2009 1:38 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 27, 2009 1:58 pm
Сообщения: 85
dao писал(а):
Вы задаете вопрос так, как будто пятилетнему ребенку ясно, что такое "добрые дела и милосердие".

А действительно может люди на этом форуме и не знают, что это такое доброта и милосердие, тогда я приведу примеры, как воспитываются такие человеческие качества:

Начните с положительных чувств – поцелуйте бабушку, обнимите матушку
И не забываете и о сострадательных чувств – бабушка старенькая, а сумка у нее тяжелая, надо помочь ей

Можете послушать песни такие как «Дорогою добра»
http://www.youtube.com/watch?v=ZArlhHkBiw0

Можете почитать пословицы

Доброе слово человеку, что дождь в засуху.
Жизнь дана на добрые дела.
Доброе слово и железные ворота открывает.
Ласковое слово, что солнышко в ненастье.
Добро сделанное втайне, оплатится явно.

Можете почитать стихи

Объявился в доме вдруг
Очень вежливый индюк
Раз по двадцать в день,
Не реже, он кричал:
“Эй, вы, невежи!”
Заходите что ли в гости
Поучиться вежливости.
“Я и сам, – кричал индюк, –
Доктор вежливых наук.
И жена моя – пример
Замечательных манер.
Даже, когда спит она,
Видно, что воспитана.
Не стесняйся, ты, осел,
Заходи, садись за стол.
Что же ты молчишь как рыба?
Говори: “Приду, спасибо!”
Ты не будь свиньей, свинья,
Ждет тебя моя семья!
Только раньше бы умыла
Ты свое свиное рыло!”
Как ни бился он, однако,
К индюку никто не шел –
Ни корова, ни собака,
Ни хавронья, ни осел.
Поседел индюк от злости:
“Не идут нахалы в гости!
Зря пропали все труды,
Все они балды, балды!”
И добавил с высоты своего величия:
“Не усвоили скоты правила приличия!”

ЗЫ: "Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут" (Мф.5:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О христианской доброте
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2009 3:48 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 2:40 pm
Сообщения: 12
Ара писал(а):
Вопрос: как вера в Христа способствует добрым делам и милосердию?

Просто сам я реальных дел не вижу…
Ну, там кто-то свечку за кого-то поставил, СИ молятся и песни поют…
В итоге сплошной сбор денег на благое дело, а выходит, что оплачиваем золотые купала и золотые парашюты…

А может христиане и не должны быть добрыми?

Иисус сказал, что его учеников узнают именно по любви между ними.
И если человек любит Иисуса и Бога, то он будет стараться развивать эту любовь.
А отсюда уже бескорыстная доброта к братьям, милосердие и всё остальное.
Другое дело, что это забывается и опускается людьми, даже среди многих Свидетелей.
А насчёт сбора денег.. У Свидетелей - это личное дело каждого, пожертвования абсолютно добровольные.
Если человек испытывает побуждение сердца, то жертвует. И абсолютно не важно сколько..
Вдова пожертвовала всего две лепты на фоне остальных богачей. А Иисус сказал апостолам, что "эта бедная вдова больше всех положила".

_________________
Если тебе плюют в спину - значит, ты впереди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О христианской доброте
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2009 4:17 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 27, 2009 1:58 pm
Сообщения: 85
Смотрящий_вдаль писал(а):
Иисус сказал, что его учеников узнают именно по любви между ними.
И если человек любит Иисуса и Бога, то он будет стараться развивать эту любовь.
А отсюда уже бескорыстная доброта к братьям, милосердие и всё остальное.
Другое дело, что это забывается и опускается людьми, даже среди многих Свидетелей.
А насчёт сбора денег.. У Свидетелей - это личное дело каждого, пожертвования абсолютно добровольные.
Если человек испытывает побуждение сердца, то жертвует. И абсолютно не важно сколько..
Вдова пожертвовала всего две лепты на фоне остальных богачей. А Иисус сказал апостолам, что "эта бедная вдова больше всех положила".

"Благими намерениями вымощена дорога в ад"

Судить вас будут не по вашим намереньям , а по вашим делам
Вот давайте и посмотрим какими делами занимаются СИ:

Рекламные буклеты своей организации всем дают бесплатно.
А святую книгу библию продают.
В трудную минуту, когда брат верой и духом ослаб, его лишают общения – и потом не то чтобы кусок хлеба с ним разделить, даже руку не протянут и не поздороваются
Вот и все дела


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О христианской доброте
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2009 4:42 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 2:40 pm
Сообщения: 12
Ара писал(а):
Смотрящий_вдаль писал(а):
Иисус сказал, что его учеников узнают именно по любви между ними.
И если человек любит Иисуса и Бога, то он будет стараться развивать эту любовь.
А отсюда уже бескорыстная доброта к братьям, милосердие и всё остальное.
Другое дело, что это забывается и опускается людьми, даже среди многих Свидетелей.
А насчёт сбора денег.. У Свидетелей - это личное дело каждого, пожертвования абсолютно добровольные.
Если человек испытывает побуждение сердца, то жертвует. И абсолютно не важно сколько..
Вдова пожертвовала всего две лепты на фоне остальных богачей. А Иисус сказал апостолам, что "эта бедная вдова больше всех положила".

"Благими намерениями вымощена дорога в ад"

Судить вас будут не по вашим намереньям , а по вашим делам
Вот давайте и посмотрим какими делами занимаются СИ:

Рекламные буклеты своей организации всем дают бесплатно.
А святую книгу библию продают.
В трудную минуту, когда брат верой и духом ослаб, его лишают общения – и потом не то чтобы кусок хлеба с ним разделить, даже руку не протянут и не поздороваются
Вот и все дела

Ваше мнение достаточно широко распространено.
Как всю литературу, основанную на Библии, так и саму Библию, Свидетели отдают бесплатно.

А вопрос, касающийся лишения общения, весьма щепетилен.
Просто так ослабших не оставляют, им пытаются помочь.
Если человек не меняется, то только тогда происходит лишение.
И делается это из следующих соображений:
- чтобы общение этого человека не оказало негативное влияние на остальных;
- чтобы сам человек без общения, без духовной подпитки, понял нужно ли ему это.
Если ему это нужно, то он обратится за помощью и будет пытаться измениться, и в помощи ему ни в коем случае не откажут.

Но должен признать, что среди Свидетелей Иеговы, в разных собраниях отношение к духовно ослабшим разное..
В каких-то собраниях им от всего сердца пытаются помочь всем чем могут, в каких-то для этого не прикладывают много усилий, а в некоторых практически не пытаются.
Все люди не совершенны, и верующих это тоже касается.

_________________
Если тебе плюют в спину - значит, ты впереди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О христианской доброте
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2009 3:40 am 

Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 5:45 am
Сообщения: 139
Везде есть люди с предвзятым мнением. У СИ есть те кто считают, что в мире, все люди плохие и кроме как по случаю проповеди с ними нельзя общаться. На этом форуме есть те, кто обязательно говорят, что у СИ нет никакого добра и никакой любви. А ведь все дело в конкретных личностях и конкретных собраниях. Если в вашем собрании было мало любви по отношению к вам, то скоре всего это слабое собрание...

Например в нашем собрании у брата сгорел дом, мы же потом были рады помочи - расчистили обгоревшие остатки крыши и сделали почти всем собранием новую! Помогаем сестрам когда они перезжают с одного дома в др. помогаем с ремонтами и т.д. вобщем хочется помочь и поддержать! У нас в собрании дух служения не очень велик, но дух доброты заметен.

_________________
Бог + Сатана = Наш удивительный мир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О христианской доброте
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2009 7:18 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
К сожалению, теократический каток утюжит и "хорошие" собрания. Человек властвует над человеком во вред ему :)

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О христианской доброте
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2009 7:24 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
Ара писал(а):
«Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание» (Гал.5:22-23)

Во-во, из всего списка (который, кстати, неполон, ибо дух не вмещается в "наборы качеств") вы выбрали те два которые вам нравятся и построили на этом теорию...
ps Обычно то что важнее ближе к началу списка стоит :D
Ара писал(а):
А так только видишь, что прикрывают себя именем христовым или именем бога, называя себя христианами и СИ, а сами

Не стоит так обобщать. Есть те (и их нимало), кто вполне достойно носят имя Христа. Лучше вам будет побольше на таких смотреть :)

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О христианской доброте
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2009 12:01 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 27, 2009 1:58 pm
Сообщения: 85
Блуждающий разум писал(а):
Например в нашем собрании у брата сгорел дом, мы же потом были рады помочи - расчистили обгоревшие остатки крыши и сделали почти всем собранием новую! Помогаем сестрам когда они перезжают с одного дома в др. помогаем с ремонтами и т.д. вобщем хочется помочь и поддержать! У нас в собрании дух служения не очень велик, но дух доброты заметен.

У СИ – брат –брату рознь: есть брат «ЛО», есть брат «Не крещенный», есть «Пионер», есть брат «Старейшина» и так далее по восходящей. Так брату «ЛО» - который и есть меньший брат И.Христа (Матфей 25:40), ему помогать не будут, брату «Не крещенному» - тоже не очень нормально относятся
___________________________
Вот мое суждение: государство – это правительство от бога, а вот религия не от бога. Государство максимально защищает своего гражданина, а вот из-за религии всегда войны…

dao писал(а):
Ара писал(а):
«Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание» (Гал.5:22-23)

Во-во, из всего списка (который, кстати, неполон, ибо дух не вмещается в "наборы качеств") вы выбрали те два которые вам нравятся и построили на этом теорию...
ps Обычно то что важнее ближе к началу списка стоит :D
Ара писал(а):
А так только видишь, что прикрывают себя именем христовым или именем бога, называя себя христианами и СИ, а сами

Не стоит так обобщать. Есть те (и их нимало), кто вполне достойно носят имя Христа. Лучше вам будет побольше на таких смотреть :)

Просто тема о добре и милосердии, чего большинство и не знают как вы выразились ранние, а уж о любви говорить с такими людьми вообще не стоит
Есть добрые люди и в тюрьме, но это не заслуга тюрьмы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О христианской доброте
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2009 1:50 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
лина писал(а):
К сожалению, теократический каток утюжит и "хорошие" собрания. Человек властвует над человеком во вред ему :)
=D> =D> =D>
В корень, Лина! Респект!

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О христианской доброте
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2009 4:09 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Ара писал(а):
Так брату «ЛО» - который и есть меньший брат И.Христа (Матфей 25:40), ему помогать не будут, .....
Ара, это что-то новенькое...
С каких это пор для Свидетелей их бывшие собратья, по их мнению отступившие от Бога, стали меньшими братьями Христа.
Да ни разу! :no:
Вот и не помогают.
Здесь другие стихи программные -
Цитата:
Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.
Гал.6:10
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
Тит.3:10,11

Чему научены из Брклина, в том и пребывают. :(
Цитата:
Вот мое суждение: государство – это правительство от бога, а вот религия не от бога. Государство максимально защищает своего гражданина, а вот из-за религии всегда войны…
Ыыыыы :mrgreen:
Ну вы даете... [-X

А как-же войны за сферы влияния, источники сырья=нефть и за прочие "богоугодные" цели?
Или вы наивно думаете, что Чеченкая и Иракская войны - чиста религиозные? Типа - крестовые походы христианства versus ислама?
Имхо, вся религиозная шелуха давно используется для прикрытия бабла и идеологической накачки тех, кто за это бабло должны будут голову сложить. Видимо в рамках максимальной защиты граждан своим сребро- и власто-любивым государством... :wink:

Писание, кстати, государства иначе как с дикими зверями-чудовищами не ассоциирует...
Ему что языческие, что "христианские" - все одно. Части одного и того же истукана. :wink:
Цитата:
Есть добрые люди и в тюрьме, но это не заслуга тюрьмы
=D>

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О христианской доброте
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2009 4:14 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 2:44 pm
Сообщения: 404
Цитата:
Чему научены из Бруклина, в том и пребывают.


Причем здесь Бруклин? Так в Библии написано.

Цитата:
Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.
Гал.6:10
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
Тит.3:10,11


Или я что-то недопонимаю?

_________________
Мир полон мятежных и гордых идей,
Путь Бога ему не знаком.
Не волен идущий шаги направлять,
Не может своим жить умом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О христианской доброте
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2009 4:59 pm 

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 784
Shmat писал(а):


Или я что-то недопонимаю?


Видимо, недопонимаешь - сам цитировал стих "Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.". Добро нужно делать ВСЕМ, включая еретиков, я уже молчу о сиротах стариках и больных. А в чем это выражается в ОСБ - тем что иногда своим помогают?

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: