Сабж. Вопрос задаю из-за непонимания.

И сразу уточню момент, когда я понимаю нужду в молитве. Люди могут молиться в случае глубокого отчания, когда человеку нужно удача, фортуна, всевышние силы, помощь Бога (нужное можете подчеркнуть). И эти молитвы носят скорее бессознательный характер, слова, вложенные в молитву могут быть абсолютно любыми ("ну помоги", "ну давай же", "пожалуйста" и т.д.). Так может молиться и атеист, и христианин, и мусульманин, и все остальные люди.

Но вот зачем люди достают молитвенники (или как они там называются) и начинают молиться просто так? Бог обидится, если ему не помолиться?

_________________
"Пытаюсь ли я найти Бога? Бог умнее меня. Пусть попробует найти меня сам."

Айзек Азимов

Э-эээ как же начать с вами беседу? Ведь неизвестно чему\в кого и как вы верите.

Отвечу за себя. Я молюсь потому что люблю Бога, Он Отец мне (и не только). У меня есть потребность и желание в этом. И я очень часто молюсь когда мне хорошо и все у меня ок, я воздяю хвалу Отцу, за то что есть и жив.

Надеюсь мой опыт вам кое-что прояснит.

_________________
пока еще не добежал..

Энвер Пертая,
а почему ты не молишься своему родному отцу? своей родной матери? ведь в первую очередь именно они произвели тебя на свет.

_________________
"Пытаюсь ли я найти Бога? Бог умнее меня. Пусть попробует найти меня сам."

Айзек Азимов

то есть "не бывает атеистов в окопах под огнем"?

_________________
"Ходит дурачок… "

В принципе да. Но это отнюдь не сознательное вера, а скорее подсознательное чувство выживания (первобытное чувство), которое ждет помощи от сверхъестетвенных сил. Это даже не молитва в полном смысле этого слова, а скорее, крик о помощи к Кому-то или Чему-то. В обычной же ситуации, такой человек навряд ли будет молиться кому-то, приносить на алтарь жертвы и т.д.

_________________
"Пытаюсь ли я найти Бога? Бог умнее меня. Пусть попробует найти меня сам."

Айзек Азимов

А если вся его жизнь - необычная ситуация? Окопы?

Именно такая мысль и была высказана Христом, когда Он учил, что блаженны нищие духом, блаженны ищущие и наоборот - горе сытым...

Поэтому ответ на вопрос "зачем вы молитесь?" - чтобы получить необъодимое. Это как бы первый уровень. Второй уровень - КРАСОТА. Третий - ЛЮБОВЬ. Молитвенники относятся ко второму уровню.

_________________
"Ходит дурачок… "

Это исключительные ситуации, бывают очень редко (по-крайней мере, в наше время).
У Бога в почете слабые люди? Чем ты слабее - тем ты лучше для Бога?
Хм.. Получить необходимое в обычной ситуации, не к критической? И реально помогает молитва в прибавке денег в кошельке на батон хлеба?
Поясните, плиз, поподробнее про второй и третий уровень.

_________________
"Пытаюсь ли я найти Бога? Бог умнее меня. Пусть попробует найти меня сам."

Айзек Азимов

_________________
пока еще не добежал..

"Я пришел спасти и взыскать погибшее". Что значит "слабый человек"? Человек, нашедший в себе силы признать свою слабость - сильный или слабый? В христианстве есть уникальный принцип "Когда я слаб - тогда силен". Но этот принцип тяжело понять вне христианской духовной жизни. Но главный критерий, наверное, в другом – в кротости или в ее отсутствии. То есть, можно сказать, что у Бога в почете кроткие люди.

Хм.. Получить необходимое в обычной ситуации, не к критической? И реально помогает молитва в прибавке денег в кошельке на батон хлеба?[/quote]

да.



2. Ну когда у человека есть на батон хлеба можно поговорить и о красоте. Атеисты обычно после этого пускаются в ИМХО ненормальные для атеизма размышления " о том, как хорошо природа позаботилась о...", а христиане, особенно страдающие косноязычием, открывают молитвенники.

3. У некоторых атеистических индивидуумов после удара Красотой, при условии что еще не весь батон скрошили, появляется опять же странное чувство Любви и Гармонии с окружающим миром, христиане же нечто подобное (ну чтобы было проще объяснить) испытывают по отношению к Богу.

А если серьезно, то все гораздо сложнее и проще одновременно, ведь Красота и Любовь зачастую не поддаются логичному и систематическому описанию.

_________________
"Ходит дурачок… "

В моем понимании, слабый человек - тот, кто пытается переложить свои заботы на плечи других (или Другого, если будет угодно).
Если он признал себя слабым - значит он и есть слабый.В чем проявляется кроткость? Раб, боящийся поднять глаза на господина? Это должно вызывать уважение у Бога? Бомж, отказывающийся изменить свою жизнь, потому что это требует усилий - это вызывает уважения у Бога?
Сомневаюсь. Многим людям не помогало. Я бы даже сказал, что помогало лишь одному человеку из миллиона, и кто сможет сказать, что это не была случайность?

Согласен. У каждого своё. Но должны же быть какие-то единые стандарты (эдакий божий ГОСТ Любви и Красоты)

_________________
"Пытаюсь ли я найти Бога? Бог умнее меня. Пусть попробует найти меня сам."

Айзек Азимов

Что тогда такое "сильный человек" в Вашем понимании? Тот который признал себя сильным?

Видите ли... все познается в сравнении. Вот Ваш Азимов, судя по всему, считал себя умнее Бога. Ну раз умный Бог не смог найти Айзека, значит не такой Он и умный, получается по Айзеку. Хотя... ))) "Айзек сейчас на небесах..."(с)



Нет. Скорее это господин, боящийся обидеть своего раба или Бомж имеющий и силу и власть изменить свою жизнь, но остающийся Бомжом ради высшего блага.



И Вы с этим человеком лично знакомы, чтобы утверждать, что это была случайность?



И такой ГОСТ существует. Только он невыразим общими словами и понятиями, поэтому мы и говорим "что у каждого свое", когда как на самом деле "одно на всех"

_________________
"Ходит дурачок… "

Так интересно! Никогда бы не подумала, что молитва для кого-то может стать спорным моментом. Отвечу Observer на конкретно поставленный вопрос.
Я молюсь по многим причинам:
1. Я хочу, чтобы мой Бог был ближе ко мне. И Он это обесчал, призывающим Его (Псалом 144:18,19).
2. Молитва - это общение, без которого невозможно познать Бога, и развить любовь. Я не знаю, кто для вас самый родной и важный человек, представьте его себе - вы хотите с ним поговорить, когда у вас все плохо или радостью вы тоже спешите поделиться?! Если его нет рядом, вы звоните, или пишете, это тоже требует усилий иногда, но без этого дружба невозможна, ведь так?
3. Может подарить и "батон", только обратите внимание кому (! Петра 3:12) и при каких условиях.(Исаия 1:15, Иакова 1:6)
И еще один очень важный момент - "Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений" (Иакова 4:3).
4. Он всегда отвечает на мои молитвы.
5. Никогда не пользуюсть молитвенниками никакими. Отец сказал, что не в многословии и частых повторениях он нас услышит, а в искренности нашего сердца!

Observer, ты всё в своем репертуаре
Тебе зачем за других то отвечать? Ну молятся...их же дело, а тебе, если не надо, то зачем все это?

Единый Божий стандарт Любви и Красоты - Христос во плоти!

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50