Добрый вечер всем!
У меня вопрос ко всем христианам - что такое ложь? Позволительна ли она христианам? Как ко лжи относится Бог?

_________________
"Пытаюсь ли я найти Бога? Бог умнее меня. Пусть попробует найти меня сам."

Айзек Азимов

Я не совсем христианин, но отвечу.
Ложь будет правильна очень редко. Например, в темном переулке про наличные деньги.
А так, почти все случаи когда люди врут - они этим делают плохо.

Каждый человек анализирует мир, реагирует на него, подавая на выход, на устройства вывода инфы различные "сигналы".
Ложь для меня - это когда твой "сигнал" еще до "выхода" подвергается твоему же сознательному искажению или коррекции...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Miri писала:



Observer, а как ты сам ко лжи относишься?

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

О сигналах.
Позволительно ли?

Выходной сигнал убавляют или корректируют по разным причинам.
Например, чтобы не повредить что-нибудь во внешнем мире.....
Мы лжем, чтобы не сделать больно ближнему или себе любимому (в рез. реакции окружающих на правду.) Чтобы превознести себя в своих/чужих глазах или как минимум не унизить. Чтобы жилось лучше/спокойнее, чтобы отстали, да просто так, по сердечной склонности и банальной привычке.

Христиански обосновать хоть как-то можно только первую причину. Из любви к ближнему. Я лгу, когда речь идет о страшном для пациента. Когда он не вынесет правды.
Думаю, что здесь надо выбирать между любовью и любовью.
Идти узким путем.

Бог как относится?
Странный вопрос. Ложь - затемнение, сокрытие, искривление души.
Бог - свет, ясность, абсолютная искренность и прямота.
Чего думать - то...?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Miri писала:



Я согласен с тем, что потеря надежды или обреченность может убить раньше времени или просто дать помучатся душевно остаток дней (в зависимости от характера человека). Ну а как, если человек предпочел бы знать правду? Есть у него такое право? И чем руководствуются врачи, которые произносят безнадежные прогнозы?

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Для ответа на этот вопрос полезно поразмышлять
над следующими местами Писания:

Иер.10:10 А Господь Бог есть истина;

1Иоан.1:5 И вот благовестие, которое мы
слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет,
и нет в Нем никакой тьмы.

Откр.21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и
убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей
и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это
смерть вторая.

Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите
исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и
не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит
он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Прит.17:4 Злодей внимает устам беззаконным, лжец
слушается языка пагубного.

Ложь не совместима с Богом. Принципиально.
Бог ненавидит ложь.

Притчи 6
16 Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его:
17 глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную,
18 сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству,
19 лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями.


Вообще в притчах много по этому поводу сказано,
например:

Прит.12:19 Уста правдивые вечно пребывают, а лживый
язык - только на мгновение.

Прит.19:22 Радость человеку - благотворительность его, и
бедный человек лучше, нежели лживый.

Прит.26:28 Лживый язык ненавидит уязвляемых им, и
льстивые уста готовят падение.

У Малахии хорошо сказано:

Мал.1:14 Проклят лживый, у которого в стаде есть
неиспорченный самец, и он дал обет, а приносит в
жертву Господу поврежденное: ибо Я Царь
великий, и имя Мое страшно у народов.

Очевидно, что всякие разговоры про "ложь во благо" есть
просто ложь. Другое дело, что ложь бывает нечаянная, а бывает
умышленная или наглая. Тут надо различать.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Это далеко не все могут вынести. Даже в тех случаях, когда, казалось бы, нет никаких сомнений, что для человека это лучше, что он совершенно очевидно предпочтёт тяжёлую правду, чтобы успеть.
Мы все смертны, но для нашего сознания смерти не существует, мы живём как вечные. Очень мало кто из людей знает и понимает, что такое умирать по-настоящему, и реакция на жестокую правду у совершенно несгибаемых людей может быть абсолютно непредсказуема.
Основная задача врачей в подобных случаях - продлить как можно дольше жизнь больного. Они в этом случае решают совершенно некорректную задачу, основным инструментом для решения у них только интуиция. Поэтому, как мне кажется, здесь это не ложь, а средство выполнения врачами своего предназначения.

Если ложь назвать другим термином ("средство выполнения"), то это не делает
ее лучше.

Если больной почувтствует, что ему врут (по глазам или тону), то это только принесет ему дополнительные моральные мучения. Поэтому у врача есть простой выход - не говорить ничего. А если уж хочется что-то сказать, то
лучше открыть Библию и прочитать из нее подходящее место.
Уж во всяком случае, это не будет ложью.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Задача врача, если он считает это наилучшим, как раз и состоит в том, чтобы больной (важно, что именно этот термин) не почувствовал никаким образом, что ему дают неполную или искажённую информацию.Такая возможность в крайне редчайших случаях действительно бывает наилучшим выходом.Ты можешь утверждать, что имеешь достаточно обширный опыт, чтобы утверждать, что это в современных условиях это всегда наилучший и самый милосердный способ для человека, фактически приговорённого к скорой смерти, но ещё не умирающего?
Человек с неизличимым заболеванием отличается от нас, по сути, только тем, что знает или может узнать, если захочет, время своей реальной смерти.

Слушай, глазастый, вот задал вопрос и сбежал.
Ну если меня спросят - была ли я в кино сегодня? И я скажу -ДА, а на самом деле я не была - вот она ложь! Чеж тут непонятного?

Olesya, а если от твоего ответа (ДА) будет зависить жизнь 2-х незнакомых тебе людей. "Соврёшь"?

Я никогда не вру, даже если это идет мне во вред! Могу не сказать всю правду - имею на это право. Могу просто ответить:"тебя это не касается", могу сказать неправдивую информацию, будучи уверена, что она правдива, но это не будет ложью.
На моей памяти еще никогда жизнь людей не зависела от лжи. Если не сложно, можешь привести пример?

Я не имею права называться истинным христианином, поэтому отношусь ко лжи как к средству достижения целей. Ложь - это высказывание неправды, а также сокрытие правды, что зачастую может быть страшнее и действенне по сравнению, если человек просто говорит ложь. Это моё мнение, и для меня понятие лжи вполне сформировано, как и отношение к ней.
Вопрос в другом. Наблюдая за данным форумом, я заметил, что многие участники четко называют себя христианами, то есть, по моему определению - последователями Христа. И вопрос соответственно именно им - вы позволяете себе лгать? Даже ради того, чтобы сделать лучшее?
Итак, ты солгала. Следовательно, ты не имеешь никакого права называть себя христианинкой. Мало того. Если ты будешь продолжать это делать, то, следовательно, ты будешь лгать дальше, уже в другом - называя себя христианкой, ты не являешься таковой, т.к. позволяешь себе лгать, против чего всегда выступал Христос и Бог.

"..и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою."

_________________
"Пытаюсь ли я найти Бога? Бог умнее меня. Пусть попробует найти меня сам."

Айзек Азимов

Согласна! Если ты знаешь, что высказываешь неправду.

Тут нет. Имею право на свое личное, недоступное никому.

Ты о чем? Я че-то пропустила..