Нужна ли она? Где она? Должна ли она быть совершенной?
Возможна ли жизнь христианина-одиночки?
Обязательно ли миссионерство христианина?
Если да, то от кого идти?

Пусть не организация, пусть Церковь. Павел же говорил о теле Христовом. Так можно ли его найти здесь и сейчас. Или же сатана все же "рассеял как пшеницу" верных?

Организация не нужна.
Нужна Церковь, где бы верующий мог бы приносить свои "жертвы" Господу.
Совершенных сообществ не бывает, и не было никогда, и негде.
Можно Деяния прочитать, где скажем ущемлялись некоторые люди в Церкви.
Но бывают преступные сообщества.
Таковых нужно опасаться.
Иаков писал, что благочестие пред Богом есть "призирать вдов и сирот" и много подобного.
О проповеди не сказал, в принципе.
По свидетельскому опыту знаю, что лучше кое кого во служение не пущать.
Более вреда сделают, нежели пользы.
Точно знаю, что за все ответственно сердце человека.
Хочет проповедовать , пущай идет.
Ибо это Воля Бога тоже.
Но проповедовать должен не себя, ни Церковь, а Иисуса Христа.
Иначе, сей не от Бога

_________________
Шум и гам в этом городе шумном,
И всю ночь напролет до зари,
Я читаю стихи...
И с ворюгами...спирт. С.Есенин

Безусловно,только не организация а энное колличество верных ему людей.
Которые и живут и дышут сплошной чистотой,не корысти ради любят бога.
Они не носят журналов и неговарят если их неслышат.Но если кто захочет этого узнать он ему раскажет.И подчиняються они богу ,но не человекам из ОСБ.Человек отдаёт себе отчёт пока сам совершает свои деяния.Но если за человека думает и решает другой человек эта секта.

А как этих людей найти? Или просто начать с себя как самого чистого и искреннего, найти парочку таких же. Дышать одной верой, точнее самоверием и тихо мирно ожидать, когда Господь придет при трубном звуке?

Ну вообщем я так себе всё представляю.Если человек живёт правильно,и подсказывает другому но не навязывает.Разве он не совершает благие дела,разве он будет не угоден Богу.Конечно про такого человека Богу известно.Ему ненужно ждать конца,он сам придёт.Читает библию,стараясь понять что может.Если кого любит то чистой любовью.И невозносит себя до верного раба.Ему ненужны лавры,такой человек не вмечтах на княжеское место.Как об этом мечтают старшины из ОСБ.Найти такого человека конечно можно,но не методом исчесления.А так между прочем.И главное это может быть и стар и млад.

И ничего не сказано о церкви. общении верующих... да здравствует добровольная атомзация. Но как же с заповедями из Евр. 10:25 (Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного). Или собрание просто самоликвидировалось. Если да, то когда это произошло и что повлияло на торжество сатаны, рассеявшего таки верных чад Христовых? Лк.22:31
Кого же можно назвать братом?

Евр.13:16,17 - Не забывайте также благотворения и общительности, ибо таковые жертвы благоугодны Богу. Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно.

Что же это за наставники, что за общительность?! Неужели все отдано на откуп случайным встречам, никакой организованности. ни какой отвественности перед братьями?!

smile писал:



Похоже, что все ж "собрание" не означает просто религиозную организацию, скорее совместное общение верующих. Это похоже подтверждается и тем, что на протяжении веков начиная с первых была только самозванная церковь, которая потом разделялась на другие, а по учениям и нормам не соответствовала, как и было предсказано. Похоже, как Израиль был рассеян, так и христиане как пшеница среди плевел до "кончины века". Интересно, что собирать будут ангелы и похоже спасать перед самым армагеддоном. Так что защитникам теории про стихи Евр.10:24, 25 надо объяснить тогда, как могли другие (по теории СИ помазанники) оставаться в собрании, когда не было организации (потому что если не было собрания, то и сейчас может не быть). СИ признают, что скорее всего это были частные домашние местные группки или просто семьи с друзьями соверующими, кто-то был в каких-то общинах, но сейчас не признают подобного, потому что эксклюзив присвоен ОСБ.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Организации нет. Любая организация подразумевает людей-руководящих, а это уже минус. Идеальное время в Израиле - время судьев, а не царей.
У Бога есть свой "народ" - и так как этот народ Божий - он вырван из контекста рационализма и материализва мира сего - этот народ больше должен походить на "невидимую ЦХ" описаной на этом форуме где-то ранее, а не организацию, церковь или что другое имеющию струтруру власти-людей.
Чем власти меньше в церкве - тем она ближе к Богу

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы

Pilgrim писал:

В дополнение несколько слов о собрании.
Если внимательно читать Откр. гл.2 и 3, то там идет обращение к собраниям. Все собрания находились в разных городах, но составляли единое Тело. Йушуа указывает каждому собранию его недостатки, отклонения от истины и в тоже время говорит, что в каждом собрании есть ему верные служители. Он не говорит, что только одна церковь истинная, и только ей принадлежит быть представительницей Йушуа на земле. Наоборот, он призывает исправить существующее положение и дожидаться его возвращения. Интересны следующие слова из Откр. 2:8-11. В них говорится о людях, « которые говорят о себе, что они Иудеи (синодальный перевод)/евреи (другие переводы). В комментарии Стерна можно прочитать, что имелось в виду под словами: «которые говорят о себе, что они Иудеи/евреи». Оказывается, что это люди – язычники, которые считают, что восстановили истинное поклонение Иегове, но на самом деле – «сборище сатанинское».
Очень напоминает это мне кого-то.

Да, в Церкви есть люди, которые занимаютя бумажной и пр. волокитой, скажем.
Но как быть, что бы и паства имела свой голос в управлении?
Скажем, в некоторых Церквах имеется некое подобие выборов.
При назначении отдельных личностей:
Ответственных за Музыку, Уборку, Библиотеку,и т.д
Думаю,Церковь должна учавствовать не формально.
Это не расспространяется на пресвитеров и пр.служителей.
Ибо они рукополагаютя Церковью.
Правда, иначе, чем у СИ

_________________
Шум и гам в этом городе шумном,
И всю ночь напролет до зари,
Я читаю стихи...
И с ворюгами...спирт. С.Есенин

Анархия - мать порядка. Так любая форма правления, организация, церковная структура власти - есть агрессор.
Заметьте "мать", а не "мачеха".
Что имели ввиду анархисты, когда так говорили.
Ведь они не были последними идиотами, так ведь.
Но анархический строй подразумевает высочайшую духовность и мораль своих членов. Ведь лучший полицейский - это ты сам для себя.
Такой строй был у евреев во дни судьев, "и каждый поступал так, как считал прямым в своих глазах", так написано?
Но как не получилось создать коммунизм, так как небыло настоящего коммуниста, так и анархия не может существовать в эгоистическом обществе.

Поэтому чем церковь меньше, чем анархичнее, и чем духовнее - тем она ближе к Всевышнему.

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы

У нас что, сатанисты на форуме завелись?

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

IvanSav, Где? Кто?

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы

Термины можно многие подвести под эту концепцию. Но суть правильная. Каждый должен быть ответственен. Каждый должен мыслить. Каждый должен любить и проявлять любовь.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

Лучший контролер - совесть. Где-то в 80-х в общественном транспорте висели таблички с подобным текстом. Это и есть глубокий смысл анархистов. А когда пришел кондутор - появилась мзда, контролеры, "зайци", расходы на их содержание...
Но лучше чем ты, себя ты не проконтролируешь.
Современное братство должно зиждеться на тех же концепциях

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы