Всегда белые и пушистые?

Амила · **Добавлено:** Пт авг 31, 2007 10:17 am

knjaz mishkin писал(а):

Усвага писал(а):

knjaz mishkin писал(а):

Усвага, а разве не то же самое делал Иисус для своих учеников?

Если не ошибаюсь, не так.
“И приступивши ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царства Небесного, а им не дано” (Мф. 13:10,11).
“Без притчи не говорил им, а ученикам НАЕДИНЕ изъяснял все” (Мк. 4:34).
“Он сказал: вам дано знать тайны Царства Божия, а прочим в притчах, так-что они видя не видят, и слыша не разумеют” (Лук. 8:10).

Всё-таки изъяснял наедине .

knjaz mishkin, ты верно заметил.
А, как ты считаешь, почему Иисус изъяснял Свои притчи ученикам наедине, а не при народе?

Амила · **Добавлено:** Пт авг 31, 2007 10:47 am

knjaz mishkin писал(а):

Amila писал(а):

knjaz mishkin писал(а):

Amila, я могу по себе судить, так вот, ощущаю себя в двойственном положении: с одной стороны, имея возможность обращаться к Библии, Иисус и для меня разъясняет смысл притч, с другой стороны, существует множество вопросов без ответов. Если вспомнить при этом слова Павла о том, что " хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится", то начинают вызывать сомнения "открывшиеся кому-либо тайны Царствия Божия" - может это банальная клиника? Разве есть чёткие критерии?

Итак, все мы читаем в 11-й главе Откровения про двух свидетелей во вретище.
И, разумеется, каждый из нас имеет свою точку зрения на изложенное в этой главе.
В ней очень ясно сказано, что, по окончании отпущенного им срока, их убьют.
Также сказано, что их смерть вызовет радость у огромного количества живущих людей.
Люди из разных колен, племен и языков будут радоваться и торжествовать и веселиться, видя,
что зверь наконец-то уничтожил двух пророков Бога, которые мучали всех живущих на земле.
То есть, их радость и торжество будет вызвано, именно, гибелью двух пророков Бога,
потому что они в течении 1260 дней мучили всех живущих на земле своими вестями.

Я, когда размышляю над всем этим, прихожу в ужас от той мысли, что могу ненароком
примкнуть к великому сонмищу людей, радующихся гибели двух Божьих пророков.
А ты, knjaz mishkin, не боишься примкнуть к этому бес-численному сонмищу?
Или для тебя это, всего лишь, притча Апостола Иоанна, а не откровение Христа?

Я больше боюсь сойти с ума или заразиться идеями сумасшедших.
Что касается книги Откровение, то многое в ней для меня - туман.

knjaz mishkin, Иегова Провидец, зная развращенный разум последнего человеческого рода,
потому и предупредил ВСЕХ чрез Христа, что огромное сонмище людей, живущих на земле в последние дни,
не примет вести из уст двух Его свидетелей, посчитав их бредовыми идеями двух сумасшедших.
Так, у кого же в последние дни будет наблюдаться банальная клиника -
- у двух свидетелей Бога или у бес-численного сонмища людей? :shock:

Амила · **Добавлено:** Пт авг 31, 2007 1:13 pm

Анна писал(а):

Amila, сестра, еще важная мысль:

“Он сказал: вам дано(Богом) знать тайны Царства Божия, а прочим (от Бога) в притчах, так-что они видя не видят, и слыша не разумеют” (Лук. 8:10).

Кто-то от Бога сразу понимает тайны, а кто-то слеп и для них это всего лишь метафора без продолжения....
впрочем это мое мнение

Анюта, дорогая сестричка, твоя точка зрения совершенно правильная.
Для каждого, кто считает себя учеником и последователем Христа,
необходимо желание и умение СЛУШАТЬ тех, кому ДАНО от Бога
слышать и изъяснять другим ТАЙНЫ Царствия Божия. (Откр.1:3).

Поэтому я постоянно и прошу всех вникнуть и задуматься над тем, что написано в 11-ой главе Откровения.
Ибо, если написанное в ней нам кажется притчей и метафорой, то тогда мы, увы, ВНЕШНИЕ.
То есть, те самые язычники, которые, находясь на внешнем дворе храма,
будут попирать в течении 42 месяцев/1260 дней тех, кто поклоняется Богу у жертвенника. (11:1,2).

Ведь Иисус предупреждал, что в последние дни восстанут дети на родителей и умертвят их.
Не наблюдаем ли мы сегодня исполнение этих Его пророческих слов?(Мт.10:21).
Сначала родители, погрузившись в сон, сделали своих детей язычниками,
а теперь дети, пробудившись от сна, восстали на своих родителей, чтобы их умертвить.

lucky · **Добавлено:** Пт авг 31, 2007 2:35 pm

Цитата:

Кто-то от Бога сразу понимает тайны, а кто-то слеп и для них это всего лишь метафора без продолжения....

Цитата:

Анюта, дорогая сестричка, твоя точка зрения совершенно правильная.
Для каждого, кто считает себя учеником и последователем Христа,
необходимо желание и умение СЛУШАТЬ тех, кому ДАНО от Бога
умение понимать и изъяснять другим ТАЙНЫ Царствия Божия. (Откр.1:3).

А кто то безудержу фантазирует, считая свои фантазии истиной.
Это настоящая патология.
Таблеточки нужно кушать...

Никита · **Добавлено:** Пт авг 31, 2007 10:46 pm

Анна писал(а):

lucky,

Цитата:

Таблеточки нужно кушать...

не подскажите доктор какие?

тут ещё не известно кому адресован совет.

Так очистим же свой разум от глупости!

nikolay · **Добавлено:** Сб сен 01, 2007 11:13 pm

lucky писал(а):

Цитата:

Кто-то от Бога сразу понимает тайны, а кто-то слеп и для них это всего лишь метафора без продолжения....

Цитата:

Анюта, дорогая сестричка, твоя точка зрения совершенно правильная.
Для каждого, кто считает себя учеником и последователем Христа,
необходимо желание и умение СЛУШАТЬ тех, кому ДАНО от Бога
умение понимать и изъяснять другим ТАЙНЫ Царствия Божия. (Откр.1:3).

А кто то безудержу фантазирует, считая свои фантазии истиной.
Это настоящая патология.
Таблеточки нужно кушать...

любая мысль - фантазия.

knjaz mishkin · **Добавлено:** Вс сен 02, 2007 1:03 pm

Amila писал(а):

knjaz mishkin писал(а):

Усвага писал(а):

knjaz mishkin писал(а):

Усвага, а разве не то же самое делал Иисус для своих учеников?

Если не ошибаюсь, не так.
“И приступивши ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царства Небесного, а им не дано” (Мф. 13:10,11).
“Без притчи не говорил им, а ученикам НАЕДИНЕ изъяснял все” (Мк. 4:34).
“Он сказал: вам дано знать тайны Царства Божия, а прочим в притчах, так-что они видя не видят, и слыша не разумеют” (Лук. 8:10).

Всё-таки изъяснял наедине .

knjaz mishkin, ты верно заметил.
А, как ты считаешь, почему Иисус изъяснял Свои притчи ученикам наедине, а не при народе?

Я совсем недавно посмотрел фильм "Зодиак". Из разряда фильмов, когда извращенцу мало банально убивать, он окружает своё преступление загадками. Эти загадки необходимо решить героям фильма, чтобы поймать и изобличить маньяка.
А теперь вернёмся на землю. Я про себя скажу. Вот я родился. Живу.
Вижу жизнь, и эта жизнь лишает меня иллюзий. Я чаще в смятении от неё, чем в уверенности. В какой-то момент стал читать Библию. Поверил Богу. И что же я должен думать, что Бог, понимая, насколько
много боли и зла в этой жизни, придумывает загадки и заставляет меня их решать? Для чего? Я могу понять, почему так поступает преступник - ему хотя бы нужен резонанс, а Богу зачем окружать жизнь загадками, жизнь итак мутные воды.

Усвага · **Добавлено:** Вс сен 02, 2007 2:58 pm

knjaz mishkin писал(а):

...а Богу зачем окружать жизнь загадками, жизнь итак мутные воды.

knjaz mishkin, не так. Как мне кажется, у Вас достаточно распространённая ошибка людей, поверьте, в этом нет ничего обидного или уничижительного, сам этим страдаю

, перемена местами причины и следствия. Не Бог окружает жизнь загадками, а Вы их сами находите и пытаетесь разобраться.

knjaz mishkin · **Добавлено:** Вс сен 02, 2007 3:56 pm

Усвага писал(а):

knjaz mishkin писал(а):

...а Богу зачем окружать жизнь загадками, жизнь итак мутные воды.

knjaz mishkin, не так. Как мне кажется, у Вас достаточно распространённая ошибка людей, поверьте, в этом нет ничего обидного или уничижительного, сам этим страдаю

, перемена местами причины и следствия. Не Бог окружает жизнь загадками, а Вы их сами находите и пытаетесь разобраться.

Не ищу я загадки, если я что-то и ищу, то только разгадки. Другое дело, что некоторые разгадки меня лично не удовлетворяют и ничего я с этим поделать не могу. Я пытаюсь убедить себя, что Библия - буквальная книга, что язык притчи Иисус избрал за его универсальность ( при переводе), что нет смысла придавать особое значение, кому Иисус изъяснял смысл притчи, а кого оставлял в неведении.

nikolay · **Добавлено:** Пн сен 03, 2007 6:37 pm

наверно смысл жизни в том - что бы "загадки" разгадывать...

Амила · **Добавлено:** Вт сен 04, 2007 6:07 pm

nikolay писал(а):

наверно смысл жизни в том - что бы "загадки" разгадывать...

Верно сказано, nikolay :yes:

.
Это подтверждся и Писанием, которое гласит следующее:
"Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследовать дело" (Пр.25:2).

"И предал я сердце мое тому, чтоб исследовать и испытать мудростию все,
что делается под небом; это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим,
чтобы они упражнялись в нем". (Екл.1:13).

josh · **Добавлено:** Вт сен 04, 2007 6:20 pm

домосед писал(а):

"Человек, который выбросил из окна три телевизора, мягко говоря, немного неадекватен и в наставники я бы не советовал ему лезть.".

Простите, что спрашиваю: а прохожие не пострадали?

knjaz mishkin · **Добавлено:** Вт сен 04, 2007 9:41 pm

Amila писал(а):

nikolay писал(а):

наверно смысл жизни в том - что бы "загадки" разгадывать...

Верно сказано, nikolay :yes:

.
Это подтверждся и Писанием, которое гласит следующее:
"Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследовать дело" (Пр.25:2).

"И предал я сердце мое тому, чтоб исследовать и испытать мудростию все,
что делается под небом; это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим,
чтобы они упражнялись в нем". (Екл.1:13).

То, чего я не знаю, для меня является загадкой и тайной. Например, для меня тайна и загадка, почему образуется дождь, как это из облаков образуются капли.
Но есть загадки другого рода - искуственные загадки. Например, группа людей знает, кто будет Приемником Путина, и больше этого никто не знает. И какой смысл мне в разгадывании таких загадок?
Мне почему-то кажется, что притчи Иисуса многие ошибочно возводят в ранг именно таких тайн. Хотя разгадку может прочесть каждый, нужно только уметь читать. А вопрос уровня понимания - это лукавый вопрос. Ведь человек обманываться рад.

Plate · **Добавлено:** Вт сен 04, 2007 10:44 pm

Если вы считаете себя белыми и пушистыми, то вам пора посетить солярий и сделать депиляцию. :mrgreen:

nikolay · **Добавлено:** Ср сен 05, 2007 1:10 am

Amila писал(а):

nikolay писал(а):

наверно смысл жизни в том - что бы "загадки" разгадывать...

Верно сказано, nikolay :yes:

.
Это подтверждся и Писанием, которое гласит следующее:
"Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследовать дело" (Пр.25:2).

"И предал я сердце мое тому, чтоб исследовать и испытать мудростию все,
что делается под небом; это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим,
чтобы они упражнялись в нем". (Екл.1:13).

только разгадки на одни и те же загадки у всех разные...

Всегда белые и пушистые?

Кто сейчас на конференции