Текущее время: Чт мар 28, 2024 4:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Труба дело
СообщениеДобавлено: Ср мар 30, 2011 9:47 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
ионадав писал(а):
Рики
Абсолютное большинство СИ уверены что ВСЕ их учения полностью основаны на Писании
Например если ты критикуешь историю организации и обращаешь внимание на разные ложные даты которые были объявлены в прошлом, то почти всегда получишь в ответ Притчи 4:18 и считай разговор заходит в тупик.
.

а так всегда. Я им приводила все стихи с их любимым словом парусия и признаки парусии. НИ ОДИН ПРИЗНАК НЕ исмполнился! Так как эта парусия могла быть в 1914 году? мой план бесед с СИ тут: viewtopic.php?f=3&t=8298&p=328286&hilit=1914#p328286
И что? Си просто сбегают с таких тем..
Цитата:
Кстати я наблюдал как вы боролись с апологетами от СИ на Евангилие . ру , апологет всегда оставался при своем мнение и находя хоть какую то "соломинку" поддерживающую его точку зрения и отстаивал ее нисмотря ни на что, невзирая на любые доводы , обличающие его. я сам в этом убедился усилено борясь с Ивановым(Мирр) в теме http://www.evangelie.ru/forum/t26690-149.html
мой ник был зарававель. Так вот он не смог ничего выставить в защиту учения о первом воскресении, моим доводам так же не смог противоречить. И я как мог аргументировал при помощи библейских текстов я показал что не могло быть первого воскресения в 1918 году, и с его стороны ничего не последовало в защиту этого учения.
Ибо это учение лживо и построено на песке и Библейский текст не оставит от него и следа и разоблочит его лживость
прочла,молодец,что попробовал с ними поговорить- уважаю, хотя бы для внешних и заинтересованных,которые тожен читают полезно знать лжеучения. Какая же у Си ересь- жесть... а Мирр это Иванов или тот ,кто написал книгу "о людях никогда не расстающихся с библией"? Это не он? Хотя тот был Иваненко,но тоже Сергей. :-k
Цитата:
Ктому же не все СИ до конца остались с каменными сердцами, и глухими и слепыми к местам из Библии которые разоблочают ложь.
Даже если листовку большинство Си выбросят , хоть кто то да и прочтет и начнет задавать неудобные вопросы.
Плюс обязательно она будет расмотрена на совете страрейшин , с целью выработки тактики против "отступнической" литературы . А так как учение сплошь лживо , и противоречит Писанию то многие старейшины будут очень обеспокоены этим моментом , начнуться запросы в филиал и так на самый верх. А если такая акция будет глобальной то и эффект будет очень сильный. Врядли старейшины СИ смогут с чистой совестью и дальше учить этому лживому учению на собраниях и изучениях Библии, соответственно будет достигнута цель разоблочить эту ересь.
а что... это может быть.
Только из моих рук СИ даже кусок золота не возьмут- меня как отступника рецидивиста каждая собака знает ... разве что я со временем перееду...
Или можно сбрасывать им в почтовый ящик,но опять же- это когда ты знаешь,где СИ живут...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труба дело
СообщениеДобавлено: Ср мар 30, 2011 11:43 am 

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 5:59 am
Сообщения: 114
Цитата:
прочла,молодец,что попробовал с ними поговорить- уважаю, хотя бы для внешних и заинтересованных,которые тожен читают полезно знать лжеучения. Какая же у Си ересь- жесть... а Мирр это Иванов или тот ,кто написал книгу "о людях никогда не расстающихся с библией"? Это не он? Хотя тот был Иваненко,но тоже Сергей.

Мирр это Сергей Иванов автор книги "607 год до н.э. - начало "времён язычников"и похоже активный деятель сайта антибиотик , а Иваненко это совершенно другой человек и фамилии у них кстати тоже разные.

Цитата:
а так всегда. Я им приводила все стихи с их любимым словом парусия и признаки парусии. НИ ОДИН ПРИЗНАК НЕ исмполнился! Так как эта парусия могла быть в 1914 году? мой план бесед с СИ тут: viewtopic.php?f=3&t=8298&p=328286&hilit=1914#p328286
И что? Си просто сбегают с таких тем..

Для СИ очень важно остаться с спокойной совестью вот они и цепляются за самую незначительную деталь чтобы так сказать сохранить мысль что они на верном пути.
Но если не дать им вообще никакого места для отхода и не оставить никаких более менее Библейских аргументов в свою защиту?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труба дело
СообщениеДобавлено: Ср мар 30, 2011 11:50 am 

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 5:59 am
Сообщения: 114
Вот набрасал некий черновик такого разоблочительного трактата.
Давайте предположим что вы активный защитник учений ВИБРА , на что бы вы обратили внимание и как защищали бы учение о первом воскресении?

Цитата:
Первое воскресение, было ли оно?

Библия сообщает нам что преданных христиан которые умерли в прошлом, ожидает "раннее " воскресение . Оно произойдет с приходом Христа как мессианского царя
.Дополнительно указаны подробности относящиеся к этому событию, например в Писании сказно что воскресение произойдет при последней трубе(1 Кор 15:52) а живущие в этот момент избранные изменятся все разом в один миг. В 1 Фессалоникийцам 4:16 Это изменение описывается как вознесение или приображение. Нет никаких оснований считать что этот процесс будет длиться очень долго писание ясно говорит что те кто доживет до момента звучания последней трубы изменятся ВСЕ и разом.
К тому же Библия сообщает нам о времени когда прозвучит эта последняя труба при звуке которой произойдет воскресение и вознесение или сбор избранных.
Матфея 24:29-31
Как мы видим сам Христос придет за своими избранными, толко после великой скорби и при звуке громогласной трубы начнется сбор тех кто достоин спасения.
Почему можно утверждать что труба которая прозвучит после великой скорби является той самой трубой из 1 Коринфянам 15:52 и 1 Фессалоникийцам 4:16?
Потому что согласно 1 Кор 15:52 Сбор или измения избранных может произойти только при последней трубе. Значит звук трубы из Матф 24:31 под которй начнется тот самый сбор или вознесение, является именно той самой последней трубой.
Писание нигде не подтверждает мысли что Христос будет дважды приходить за своими избранными и дважды трубить для их сбора. Однако утверждение Руководящего совета о том что события описанные в 1 ФЕС 4:15-17 произошли около 1914 года противаречат Библии.
Мафея 24:31 и 1 ФЕС 4:15-17 и 1 Кор 15:52 Сообщают разные подробности одного и того же события а именно первого воскресения. И в матфея 24:31 нам дано ясное свидетельство что оно произойдет после великого бедствия.
Основываясь на таких библейских сообщениях , можно прийти к выводу что учение о том что первое воскресение произощло до великой скорби противоречит Писанию .Соответственно такое учение выдаваемое как благая весть позорит Иегову и бросает тень на его славное имя.
Вывод: учение о первом воскресении как уже состоявшемся факте лживо и не основано на Библии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труба дело
СообщениеДобавлено: Ср мар 30, 2011 6:21 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
ионадав писал(а):
И вообще вы многие так далго разоблочали лживые аргументы руководства ОСБ . Не пора ли организованно начать активно разоблочать эту ложь? Если нам из писания открылась правда касаемо таких учений как о первом воскресении то почему бы не открыть ее и другим?

Мир тебе, брат, и близким твоим! Рад твоей ревности. Меня изгнали уже 17 лет назад. С тех пор служу Господу в неформальной церкви бывших СИ. С тех пор мы от Бога имеем точное разумение, что делать изгнанным СИ.

Им надлежит как и ВСЕМ ВООБЩЕ христианам - ПРОПОВЕДОВАТЬ ЕВАНГЕЛИЕ. А не заниматься критикой больного христианства, включая свою официальную церковь.

Так что, мы в Днепре, обличив поместных СИ, как могли, написав в Бруклин и в 10 вефилей о всех неправдах нашего ОСБ, мы с тех пор об официальных СИ думаем немного. У ЖИВОЙ церкви масса истинных дел и служений.

Насчёт учения ОСБ в вопросе воскресения мёртвых - оно нечистое. А ты абсолютно прав.
В нашем форуме, где ты так же поднял этот вопрос, подобная тема уже есть. Здесь:
http:///showthread.php?275-МЁРТВЫЕ-УЖЕ-ВОСКРЕСЛИ!-Или-нет-!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труба дело
СообщениеДобавлено: Чт мар 31, 2011 8:51 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Alexa.Skif писал(а):
ионадав писал(а):
И вообще вы многие так далго разоблочали лживые аргументы руководства ОСБ . Не пора ли организованно начать активно разоблочать эту ложь? Если нам из писания открылась правда касаемо таких учений как о первом воскресении то почему бы не открыть ее и другим?

Мир тебе, брат, и близким твоим! Рад твоей ревности. Меня изгнали уже 17 лет назад. С тех пор служу Господу в неформальной церкви бывших СИ. С тех пор мы от Бога имеем точное разумение, что делать изгнанным СИ.

Им надлежит как и ВСЕМ ВООБЩЕ христианам - ПРОПОВЕДОВАТЬ ЕВАНГЕЛИЕ. А не заниматься критикой больного христианства, включая свою официальную церковь.

Так что, мы в Днепре, обличив поместных СИ, как могли, написав в Бруклин и в 10 вефилей о всех неправдах нашего ОСБ, мы с тех пор об официальных СИ думаем немного. У ЖИВОЙ церкви масса истинных дел и служений.

Насчёт учения ОСБ в вопросе воскресения мёртвых - оно нечистое. А ты абсолютно прав.
В нашем форуме, где ты так же поднял этот вопрос, подобная тема уже есть. Здесь:
http:///showthread.php?275-МЁРТВЫЕ-УЖЕ-ВОСКРЕСЛИ!-Или-нет-!



Я канешна очень извиняюсь, но, здаётся мне, у вас на сайте процентов 70 - таки критика поместной ОСБ... хоть и дел у вас в служении много. :wink:

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труба дело
СообщениеДобавлено: Чт мар 31, 2011 11:54 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
ионадав писал(а):
Вот набрасал некий черновик такого разоблочительного трактата.
Давайте предположим что вы активный защитник учений ВИБРА , на что бы вы обратили внимание и как защищали бы учение о первом воскресении?

Цитата:
Первое воскресение, было ли оно?

Библия сообщает нам что преданных христиан которые умерли в прошлом, ожидает "раннее " воскресение . Оно произойдет с приходом Христа как мессианского царя
.Дополнительно указаны подробности относящиеся к этому событию, например в Писании сказно что воскресение произойдет при последней трубе(1 Кор 15:52) а живущие в этот момент избранные изменятся все разом в один миг. В 1 Фессалоникийцам 4:16 Это изменение описывается как вознесение или приображение. Нет никаких оснований считать что этот процесс будет длиться очень долго писание ясно говорит что те кто доживет до момента звучания последней трубы изменятся ВСЕ и разом.
К тому же Библия сообщает нам о времени когда прозвучит эта последняя труба при звуке которой произойдет воскресение и вознесение или сбор избранных.
Матфея 24:29-31
Как мы видим сам Христос придет за своими избранными, толко после великой скорби и при звуке громогласной трубы начнется сбор тех кто достоин спасения.
Почему можно утверждать что труба которая прозвучит после великой скорби является той самой трубой из 1 Коринфянам 15:52 и 1 Фессалоникийцам 4:16?
Потому что согласно 1 Кор 15:52 Сбор или измения избранных может произойти только при последней трубе. Значит звук трубы из Матф 24:31 под которй начнется тот самый сбор или вознесение, является именно той самой последней трубой.
Писание нигде не подтверждает мысли что Христос будет дважды приходить за своими избранными и дважды трубить для их сбора. Однако утверждение Руководящего совета о том что события описанные в 1 ФЕС 4:15-17 произошли около 1914 года противаречат Библии.
Мафея 24:31 и 1 ФЕС 4:15-17 и 1 Кор 15:52 Сообщают разные подробности одного и того же события а именно первого воскресения. И в матфея 24:31 нам дано ясное свидетельство что оно произойдет после великого бедствия.
Основываясь на таких библейских сообщениях , можно прийти к выводу что учение о том что первое воскресение произощло до великой скорби противоречит Писанию .Соответственно такое учение выдаваемое как благая весть позорит Иегову и бросает тень на его славное имя.
Вывод: учение о первом воскресении как уже состоявшемся факте лживо и не основано на Библии.

хороший текст.Но- стихи надо прям в трактате процитировать- иначе сомневаюсь,что Си тут же побегут искать библию и сверять места писания... проще воспринимается ,как у Френца- стихи приведены или прям в тексте или на полях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труба дело
СообщениеДобавлено: Чт мар 31, 2011 4:40 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 5:59 am
Сообщения: 114
Цитата:
хороший текст.Но- стихи надо прям в трактате процитировать- иначе сомневаюсь,что Си тут же побегут искать библию и сверять места писания... проще воспринимается ,как у Френца- стихи приведены или прям в тексте или на полях.

Это только примерный набросок . Попросил помощи у Андрей Андрущенко в составлении трактата так как у него уже есть опыт в создании таких обличительных брошюр.
Чем хорошо обличение данного лжеучение? Тем что оно до сих пор приподносится как "истина" основанная на Библиию. К тому же этот лжекамень лежит в основании другого наиважнейшего лжеучения о 1914 годе .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труба дело
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2015 8:23 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2014 9:47 am
Сообщения: 639
Сюрприз...С сайта СИ исчезли брошюры Божье Имя и Троица...какие еще другие не знаю но на счет этих сейчас идут дискуссии почему вдруг исчезают публикации такого рода (сгладить углы?)
мое мнение что современный рс взял курс на секуляризацию секты .уподобить секту по образу и подобию других религий.Отсюда - убрали слово душа из ПНМ ..уважение к гомикам,сектантский интернет тв.
секта СИ уже не та и сишка не тот пошел...этот рс который сейчас там вообще идиоты какието ..хана секте короче...
https://www.youtube.com/watch?v=u7DEwQePXEo


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труба дело
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 12:28 pm 

Зарегистрирован: Вт май 13, 2014 3:58 pm
Сообщения: 1194
Не хана...
Просто решили секту модернизовать. Приспособить к современным течениям. Либерализировать что-ли...
Конечно же не от "любви к Богу и ближнему"...
А потому что, если этого не сделать, то отток адептов будет только усиливаться а приток новых будет лишь в странах Африки...
А африканские Свидетели, как известно, живя на 1 доллар в день, никоим образом не могут поддерживать Титаник на плаву...
Поэтому Руководящий Совет и выкручивается... приспосабливаясь к миру сатаны. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труба дело
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 12:40 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2014 9:47 am
Сообщения: 639
Брат Адик писал(а):
Не хана...
Просто решили секту модернизовать. Приспособить к современным течениям. Либерализировать что-ли...
Конечно же не от "любви к Богу и ближнему"...
А потому что, если этого не сделать, то отток адептов будет только усиливаться а приток новых будет лишь в странах Африки...
А африканские Свидетели, как известно, живя на 1 доллар в день, никоим образом не могут поддерживать Титаник на плаву...
Поэтому Руководящий Совет и выкручивается... приспосабливаясь к миру сатаны. :mrgreen:

в финансовом плане там уже тревога ..кажется что большинство свидетелей все же включают мозги и не дают денег ,при нынешней политике массовый исход из бруклина только усилится...В то же время рс усиливает нажим намекая что будет если вы уйдете,так в январском 2016г выпуске Ст. б есть статья которая указывает прекращать общение с родственниками если они ушли..такие напоминания будут теперь озвучиваться все чаще...новых адептов в богатых странах им уже не найти...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труба дело
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 9:23 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
нынешним рук.советовцам поставлена от хозяев мира задача - в кратчайшие сроки адаптировать СИ к вхождению в ЕДИНУЮ МИРОВУЮ РЕЛИГИЮ воцаряющегося ныне антихриста...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труба дело
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2015 9:46 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2014 9:47 am
Сообщения: 639
Alexa.Skif писал(а):
нынешним рук.советовцам поставлена от хозяев мира задача - в кратчайшие сроки адаптировать СИ к вхождению в ЕДИНУЮ МИРОВУЮ РЕЛИГИЮ воцаряющегося ныне антихриста...

какая единая мировая религия? при общедоступности информации в наше время делишки секты ОСБ были разоблачены полностью...упадок налицо , башня разваливается по кускам ...этот рс образно говоря ,бегает подпорки ставит..перестройка осб секты под образ других американских сект глупейший шаг который только ускорит развал..основа осб - доллар .у них там паника уже денег - 0.
скорее всего скоро останется жалкое подобие их империи если не уберут действующий рс .эти идиоты,которые сейчас,корпорацию доконают. вместо того чтобы признать свои преступления и сделать реформы (а они новый состав ,могли сделать)они стараются все скрыть да еще и преподать как развитие и расширение ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труба дело
СообщениеДобавлено: Ср ноя 04, 2015 1:27 pm 

Зарегистрирован: Вт май 13, 2014 3:58 pm
Сообщения: 1194
Alexa.Skif писал(а):
нынешним рук.советовцам поставлена от хозяев мира задача - в кратчайшие сроки адаптировать СИ к вхождению в ЕДИНУЮ МИРОВУЮ РЕЛИГИЮ воцаряющегося ныне антихриста...


Архибред!!!
Вот вы скажите к примеру, афганскому талибу или вахабиту что он войдёт в "единую мировую религию" и для этого ему придётся отречься от своих взглядов... Думаю, ваша головушка на своём месте после такого "откровения" не долго продержится... :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труба дело
СообщениеДобавлено: Ср ноя 04, 2015 1:29 pm 

Зарегистрирован: Вт май 13, 2014 3:58 pm
Сообщения: 1194
weit писал(а):
...новых адептов в богатых странах им уже не найти...

И сие значит только одно - упадок и превращение "одной из самых респектабельных религий мира" в мелкую секту с адептами головно из слаборазвитых стран.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРУБА ДЕЛО!
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2018 8:33 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2018 7:39 pm
Сообщения: 469
ионадав писал(а):
Исследуя вопрос о противоречивых описаниях в отношении первого воскресения, начал обращать внимание на детали которые будут сопровождать это событие.
Я видел событие, которое для себя принял как "первое воскресение".

Небо на многие километры внезапно изменило цвет и засветилось необычно красивым цветом, в воздухе почуствовалось близкое присутствие Бога. Было слышно как-бы отдаленный шум толпы в небе. Женский голос сказал "сатана еще здесь". Через какой-то достаточно короткий промежуток времени он был уже на земле (Откр.12:8,9) и я почуствовал его присутствие возле себя.

Никто не сходил, никого из живых на небо вроде бы не унесли. По времени, если память не изменяет, был конец 2015.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 48


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron