Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:17 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 277 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Пт сен 30, 2016 9:43 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Недавно обнаружил, мягко говоря, одно недоразумение в ПНМ-2007. А именно в объяснении Иоанна 1:1 на стр 1741-1742 (приложение)

Написано там все очень запутано, однако, среди всего прочего утверждается, что в этом стихе (Иоанна 1:1)
используется слово теос с предшествующем ему артиклем о. И это с их точки зрения и означает Бога (Иегову). В отличие от других мест без артикля, что означает лишь "божественный".

Однако во всех подстрочниках я не нашел нигде в Иоанна 1:1 артикля "о" перед "теос". Как можно видеть в Иоанна 1:1
есть два слова теос и в обоих случаях без предшествующего ему артикля.

Сканы прилагаю.

Вопрос это важен, так как такой подлог отрицает тот факт, что Иисус - такой же Бог, как и Его Отец.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2016 8:45 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Это как в сериале:
"-Ты видишь там суслика?
-Нет!
-А он там есть!" :)
Игнат, Вы не нашли артикля...-а он там есть! Он там употреблен как "тон". :yes:
Однако артикль и называется определяющим, поскольку определяет, что речь идет об известном объекте речи(и не о чем более!). Далее следует "Теос" без артикля, что значит, что "Теос"-неопределенный/неизвестный/незнакомый. В первом же случае наличие артикля говорит о том, что Слово было к "известному Теосу".
Это согласуется с тем, что говорил Иисус: "Бог стал в сонме Богов, среди Богов произнес Суд", "Если Писание называет Богами тех -к кому было слово Божие, и не нарушается Писание...". :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2016 12:16 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
мипо писал(а):
Это как в сериале:
"-Ты видишь там суслика?
-Нет!
-А он там есть!" :)
Игнат, Вы не нашли артикля...-а он там есть! Он там употреблен как "тон". :yes:
Однако артикль и называется определяющим, поскольку определяет, что речь идет об известном объекте речи(и не о чем более!). Далее следует "Теос" без артикля, что значит, что "Теос"-неопределенный/неизвестный/незнакомый. В первом же случае наличие артикля говорит о том, что Слово было к "известному Теосу".
Это согласуется с тем, что говорил Иисус: "Бог стал в сонме Богов, среди Богов произнес Суд", "Если Писание называет Богами тех -к кому было слово Божие, и не нарушается Писание...". :smotri:


спасибо, понятно!

Хотя, в других местах НЗ полно мест, где теос (в смысле Бога Отца) употребляется без артикля.
Павел свои посланиях обычно начинает благословениями, где говорит о Боге Отце, например:

Еф.1:1-3
1 Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, находящимся в Ефесе святым и верным во Христе Иисусе: 2 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. 3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,


Во всех 3 стихах теос употреблен без артикля, хотя из контекста ясно, что речь идет о Боге Отце.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2016 1:45 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Это значит, что Вы ничего не поняли! :no: -И Павел и говорит об Отце,как о Неизвестном/Неведомом Боге и Иоанн-тоже, и Иисус-также. :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2016 5:47 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
мипо писал(а):
Это значит, что Вы ничего не поняли! :no: -И Павел и говорит об Отце,как о Неизвестном/Неведомом Боге и Иоанн-тоже, и Иисус-также. :yes:


Павел говорт язычникам (афинянам) о неведомом им Боге.

Иисус же учил верующих в него:

да знают Тебя, единого истинного Бога (Иоан.17:3 )

с чем Иоанн, очевидно, согласен:

Иоан.2:13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому
что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.


Так, что это вы ничего не поняли, мипо.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2016 7:19 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Нет,уважаемый, исходя как из мест употребления артикля, так и из контекста, -это не так! :no:
Иисус сказал иудеям: "Отец мой(которого Вы не знаете) послал меня", "Бога не видел никто,никогда! Единородный Сын -он явил(Его)".
Поэтому те люди, которые были до Иисуса не знали Бога(в полноте меры,явленной Иисусом) и познание неизвестного Бога начинается со времени явления Его Иисусом -вплоть до покорения вере язычников и факта их усыновления(наряду с иудеями) как Детей Божиих(приведения в Славу Детей Божиих). :smotri:
Но,однако,даже будучи одаренными Славой Божией(в дарах Духа Святого) их упрекал Павел,говоря: "К стыду вашему говорю вам -Бога не знаете!" и советовал им "Возрастать в познании". :yes:
Итого,имеем: слушая и глядя на Иисуса Христа и на дела Церкви его учеников, мы можем узнать о неизвестном Боге -Отце(-"Боге иудеев"). :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 6:09 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2016 6:21 am
Сообщения: 343
Откуда: Киев, Новороссия
отличный перевод Нового мира, ещё раз всем утверждаю!

_________________
Бог над нами, Истина с нами!
свободный форум для всех СИ http://reformach.ucoz.ua/forum/8

закрывать мне рот бесполезно, у меня лазеек много!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 6:15 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Виктор Воин писал(а):
отличный перевод Нового мира, ещё раз всем утверждаю!
а старейшины, которые - ДАРЫ в ВИДЕ ЛЮДЕЙ вместо даров Духа Святого - это тоже отличная переводческая мысль? Или таки - НОВАТОРСТВО ЗАПРЕДЕЛЬНОЕ..?

Учил ли Йешуа МАШИАХ апостолов - "скоро уйбу от вас... Но пошлю вам ДАРЫ в ВИДЕ ЛЮДЕЙ"...?

...А ты теперь так всех будешь учить... Что когда тебя в старейшины назначат, ты немедленно станешь ДАР в ВИДЕ ЛЮДЕЙ...НОВЫЙ ПЕРЕВОД от БОГА, мол...Мол, Иегова так все века учил. Но не было верных, чтобы уразумееть

А вот Рассел и акционерный ВЕРНЕЙШИЙ РАБ, они в последние 150 лет, открывают миру правду о сошествии Духа Святого...


Последний раз редактировалось Alexa.Skif Вс окт 09, 2016 6:21 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 6:17 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2016 6:21 am
Сообщения: 343
Откуда: Киев, Новороссия
Alexa.Skif писал(а):
Виктор Воин писал(а):
отличный перевод Нового мира, ещё раз всем утверждаю!
а старейшины, которые - ДАРЫ в ВИДЕ ЛЮДЕЙ вместо даров Духа Святого - это тоже отличная мысль? Или таки - НОВАТОРСТВО ЗАПРЕДЕЛЬНОЕ..?

значит так: старейшины это одно а дары Духа Святого это другое, они имеют их и все остальные Свидетели! никакого наваторства нет. просто есть отступники которые намеренно искажают оригинальное учение СИ. 8-) ](*,)

_________________
Бог над нами, Истина с нами!
свободный форум для всех СИ http://reformach.ucoz.ua/forum/8

закрывать мне рот бесполезно, у меня лазеек много!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 6:24 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Виктор Воин писал(а):
значит так: старейшины это одно а дары Духа Святого это другое, они имеют их и все остальные Свидетели! никакого наваторства нет. просто есть отступники которые намеренно искажают оригинальное учение СИ. 8-) ](*,)
...то бишь - Зигура Александр, которого БЕЗ ВИНЫ изгнали ДАРЫ в ВИДЕ людей - он отступник, а Виктор ВОИН, став старейшиной сИ - тоже теперь есть ДАР в ВИДЕ людей??!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 8:38 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6845
Откуда: НОВОРОССИЯ
Виктор Воин писал(а):
Alexa.Skif писал(а):
Виктор Воин писал(а):
отличный перевод Нового мира, ещё раз всем утверждаю!
а старейшины, которые - ДАРЫ в ВИДЕ ЛЮДЕЙ вместо даров Духа Святого - это тоже отличная мысль? Или таки - НОВАТОРСТВО ЗАПРЕДЕЛЬНОЕ..?

значит так: старейшины это одно а дары Духа Святого это другое, они имеют их и все остальные Свидетели! никакого наваторства нет. просто есть отступники которые намеренно искажают оригинальное учение СИ. 8-) ](*,)


Витя, а какие в собрании СИ Дары Духа?

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 11:56 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Зачем провоцировать тролля?! :-k

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Пн окт 10, 2016 4:25 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2016 6:21 am
Сообщения: 343
Откуда: Киев, Новороссия
Alexa.Skif писал(а):
Виктор Воин писал(а):
значит так: старейшины это одно а дары Духа Святого это другое, они имеют их и все остальные Свидетели! никакого наваторства нет. просто есть отступники которые намеренно искажают оригинальное учение СИ. 8-) ](*,)
...то бишь - Зигура Александр, которого БЕЗ ВИНЫ изгнали ДАРЫ в ВИДЕ людей - он отступник, а Виктор ВОИН, став старейшиной сИ - тоже теперь есть ДАР в ВИДЕ людей??!!

этого персонажа исключили из собрания НЕ БЕЗ ВИНЫ, я узнавал... за дело исключили, за ересь!

_________________
Бог над нами, Истина с нами!
свободный форум для всех СИ http://reformach.ucoz.ua/forum/8

закрывать мне рот бесполезно, у меня лазеек много!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Пн окт 10, 2016 4:27 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2016 6:21 am
Сообщения: 343
Откуда: Киев, Новороссия
мипо писал(а):
Зачем провоцировать тролля?! :-k

для вас, отступники, все кто рубит правду матку "троли",ну это логично, ведь Сатана не любит Истину! а что написано: клеветник братьев наших - Сатана! :-k 8-) [-X

_________________
Бог над нами, Истина с нами!
свободный форум для всех СИ http://reformach.ucoz.ua/forum/8

закрывать мне рот бесполезно, у меня лазеек много!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Пн окт 10, 2016 4:28 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2016 6:21 am
Сообщения: 343
Откуда: Киев, Новороссия
armin писал(а):
Виктор Воин писал(а):
Alexa.Skif писал(а):
Виктор Воин писал(а):
отличный перевод Нового мира, ещё раз всем утверждаю!
а старейшины, которые - ДАРЫ в ВИДЕ ЛЮДЕЙ вместо даров Духа Святого - это тоже отличная мысль? Или таки - НОВАТОРСТВО ЗАПРЕДЕЛЬНОЕ..?

значит так: старейшины это одно а дары Духа Святого это другое, они имеют их и все остальные Свидетели! никакого наваторства нет. просто есть отступники которые намеренно искажают оригинальное учение СИ. 8-) ](*,)


Витя, а какие в собрании СИ Дары Духа?

все что описаны в Евангелии...

_________________
Бог над нами, Истина с нами!
свободный форум для всех СИ http://reformach.ucoz.ua/forum/8

закрывать мне рот бесполезно, у меня лазеек много!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 277 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron