Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:47 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Перлы из речей и публикаций
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2009 8:15 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6845
Откуда: НОВОРОССИЯ
Открываю новую тему, где в соответствии с названием будут приводиться определенные нелепицы, высказанные в религиозном пылу в публикациях и в речах на собрании. Однако хочу сделать сразу же оговорку - высказывания касаются ТОЛЬКО публикаций и речей, а не взглядов форумчан

Речь райнада Григория Дергача "Питать свой ум и сердце - с какого стола?"

"Отступничество подобно яду отравляет людей. Их побуждает не святой дух, а ядовитая злоба, которая засталяет их бить своих бывших товарищей. Ложь преподносится льстивыми словами. Факты вырываются из контекста. У них нет ничего созидающего.
Черты отступников, их составные части пищи:
1. Ловкость
2. Надменный склад ума
3. Недостаток любви
4. Нечестность

(сама себе боюсь ночью присниться. Намедни плюнула на ковер и дырку прожгла)


Речь облнада Карела Вики "Своевременное усвоение духовной пищи":

"Мысли в "Сторожевых Башнях" следует рассматривать под разными углами"

(я попыталась рассматривать под разными углами и стала... уголовницей)

СБ от 1.03.1981 стр. 29 (нем.) статья "Верный раб" дает "пищу вовремя".

"Характерным признаком класса "верного раба" является его духовная бдительность, связанная с большим уважением Слова Бога (Мат. 24:43,44). Этот класс настолько смиренен и готов к обучению, что в случае, если необходимо исправление - он принимает и предпринимает это исправление - доказательство верности Иегове и его слову"

Книга "Объединены в поклонении единому истинному Богу", стр. 115, абз. 13:

"Эти ценные мероприятия делают возможным, чтобы члены "малого стада" были объявлены Богом праведными, причем им действительно приписывается (курсив в книге) человеческое совершенство (Луки 12:32)"

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перлы из речей и публикаций
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2009 11:26 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
Armin, а вот здесь - перлы, связанные с применением в публикациях методов ложной аргументации.
http://www.jwforum.org/viewtopic.php?f=2&t=829

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перлы из речей и публикаций
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 10:56 am 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
armin писал(а):
"Отступничество подобно яду отравляет людей. Их побуждает не святой дух, а ядовитая злоба, которая засталяет их бить своих бывших товарищей. Ложь преподносится льстивыми словами. Факты вырываются из контекста. У них нет ничего созидающего.
Черты отступников, их составные части пищи:
1. Ловкость
2. Надменный склад ума
3. Недостаток любви
4. Нечестность


Совершенно точно! Слышал не раз эти шаблоны и на СБ и на конкрессах.
И именно этими же словами. Видно просто зачитывают по конспекту.
Кроме того, добавляют еще:

"Отступники знают, что идут в погибель и, поэтому, стараются увести с собой побольше людей" (интересно, откуда они знают что думают отступники? Наверное общаются с ними...)

"Отступники могут задавать вопросы: проверяли ли вы вашу религию и ее историю?
Такие вопросы проникают, как яд и постепенно отравляют вас. Будем ли мы добровольно принимать яд?" и т.д. (забавно, но сами СИ задают точно такие же вопросы представителям других религий)

еще перлы

"Свидетели Иеговы самые прогрессивные люди. У нас нет войн и преступности. Если бы Иегова нам позволил, то мы бы хоть завтра взяли власть в свои руки на земле"
(хорошо, что не позволил...)

"В других религиях люди ходят в церковь только за тем, чтобы получить какую-то
материальную помощь. А мы ходим в собрание, чтобы учиться у Бога!"
(после этого в зале раздался звук пощечины. Как потом выяснилось, это были аплодисменты.. )

и т.д.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перлы из речей и публикаций
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2009 11:37 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 12:35 pm
Сообщения: 345
Откуда: Москва
armin писал(а):...1. Ловкость
2. Надменный склад ума
3. Недостаток любви
4. Нечестность
узнаю черты многих знакомых СИ. :mrgreen:
они про рога забыли написать...и хвост (у меня, лично, хвост полосатый с черной кисточкой;оочень удобно разгонять вредных насекомых).

_________________
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину.Будда.
А если постараться, можно их переименовать(zebra)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перлы из речей и публикаций
СообщениеДобавлено: Сб янв 24, 2009 9:28 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 338
Откуда: Украина
Вот некоторые фразы из речей власть-имущих:
++++++++++++++++++++++++
"Єгова ненавидить брехню... 91% американців БРЕШУТЬ" - М. Мельник (облнагляд).
"Ми повинні працювати так важко, наскільки це можливо" - він же.
"Якщо вас обманули один раз, другий, - то вас обмануть ще раз" - О. Адамчук (райнагляд)
"Що робиться зараз в світі? Жінки працюють, а чоловіки п'ють і курять" - він же.
"Бог хоче, щоб ми служили всім серцем, або взагалі не служили" - С. Глінський (Бетель)
"Світська мудрість - знання в медицині, транспорті, зв'язку ... навряд чи Бог цього хоче. Божа мудрість - смирення, скромність" ( старійшина на конгресі).
"Що би Єгова робив на канікулах? Напевно би він піонерував!" (старійшина на зібранні).
"Нами керує Христос та його представник - Керівний орган. І хоча ми до кінця не розуміємо, як проходить цей зв'язок, ми повинні слухатись ..." Р. Творний (райнагляд).
"Ми сьогодні в набагато кращій ситуації, ніж ап. Павло,- тому що ми маємо ПУБЛІКАЦІЇ" (старійшина на зібранні).
++++++++++++++++++++++++++++++++++
П.С. Если кому непонятен укр. язык, могу перевести #-o .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перлы из речей и публикаций
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 12:08 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 2:44 pm
Сообщения: 404
Спорил с одним Братом по поводу креста. Говорю, что римляне еще за долго, до рождения Иисуса применяли данный вид казни. Что участники восстания Спартака были распяты на кресте. Его встречный вопрос меня просто убил.

- Так что, получается, что они были христианами?

Логика :lol:

_________________
Мир полон мятежных и гордых идей,
Путь Бога ему не знаком.
Не волен идущий шаги направлять,
Не может своим жить умом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перлы из речей и публикаций
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 12:21 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 12:00 pm
Сообщения: 1051
Откуда: Первопрестольная
istinatour
переведи пожалуйста.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перлы из речей и публикаций
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 12:35 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 9:07 pm
Сообщения: 491
Откуда: Украина, Донецк
Сторожевая башня от 15 марта 2005 года:

"Вопросы читателей

Указывает ли случай, когда Давид со своими людьми ел хлебы предложения, что в тяжелых обстоятельствах можно безнаказанно нарушать Божьи законы? (1 Царств 21:1—6).

Согласно Левиту 24:5—9, хлебы предложения, которые заменялись каждую субботу, предназначались для священников. Это делалось в соответствии с принципом, по которому священные хлебы должны были служить пищей для тех, кто совершал служение Богу, то есть для священников. Давать их кому-то постороннему или есть просто ради удовольствия было бы неправильно. Однако, когда священник Ахимелех дал хлебы предложения Давиду и его людям, он не сделал ничего противозаконного.

Давид, как можно было заключить, выполнял особое поручение царя Саула. Давид и его люди были голодны. Ахимелех выяснил, что они были церемониально чистыми. И хотя, строго говоря, по закону им нельзя было есть хлебы предложения, такое их использование было в согласии с основным предназначением этих хлебов. Учитывая все эти факты, Ахимелех сделал исключение из правила. Позднее сам Иисус, ссылаясь на этот случай, укорял фарисеев за то, что они ужесточили и неправильно применяли закон о субботе (Матфея 12:1—8).

Однако из вышеупомянутого случая не следует, что в трудных обстоятельствах можно нарушать закон Бога. Например, израильские воины, сражавшиеся с филистимлянами, оказались в трудном положении, когда царь Саул сказал: «Проклят, кто вкусит хлеба до вечера, доколе я не отомщу врагам моим». Библия повествует, что они «поражали Филистимлян в тот день». Солдаты были изнурены и голодны, «и кинулся народ на добычу... и закалали на земле, и ел народ с кровью» (1 Царств 14:24, 31—33). Они согрешили против Иеговы, нарушив закон о крови. Их поступки не соответствовали тому, для чего кровь предназначалась — «очищать души» от грехов (Левит 17:10—12; Бытие 9:3, 4). Проявив милосердие, Иегова принял особые жертвы, принесенные за согрешивших (1 Царств 14:34, 35).

Да, Иегова ожидает, что мы будем поступать в согласии с его законами в любых обстоятельствах. Апостол Иоанн отмечает: «Ибо любовь к Богу заключается в том, чтобы мы соблюдали его заповеди» (1 Иоанна 5:3)".


Ну оригинально! Вообще-то Давид убегал от Саула, а не выполнял его поручение! Да и вообще логики в ответе Общества никакой! Чистая подгонка Библии под учения ОСБ.

_________________
"Вы приобретены за плату — довольно становиться рабами людей" (1 Коринфянам 7:23)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перлы из речей и публикаций
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 12:39 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 9:07 pm
Сообщения: 491
Откуда: Украина, Донецк
А вот ещё одна "ободряющая" статья из Сторожевой башни от 1 февраля 1986 года:

Вопросы читателей

У моей подруги был выкидыш. Как женщина, я сочувствую ей. Но было ли бы правильно ободрять ее надеждой на воскресение?


Ты определенно можешь делать много хорошего, утешая ее и оказывая ей любящую христианскую помощь. Однако Библия не дает основания ожидать воскресение эмбриона. Обрати внимание на причину:

Когда женщина забеременеет, существует только одна клетка, т. е. оплодотворенная яйцеклетка. Эта клетка начинает делиться — обыкновенно в течение девяти месяцев — она вселяется в ее матке, эмбрион развивается и в конце концов рождается ребенок. Выкидыш прекращает это естественное развитие, полагая конец жизни, которая начала и должна была развиваться в отдельного человека. Если совершается искусственный аборт, то это противоречит святости жизни и Божьему закону, запрещающему убийство (Исход 20:13; 21:22, 23; Числа 35:16—18; 1 Петра 4:15).

Наш Жизнедатель знает о развивающемся плоде в матке, как это видно из того, что Библия говорит о жене Иессея, носившей зародыша, который развивался, был рожден и назван Давидом (Псалом 138:13—16; сравни Иов 31:15). Но что же можно сказать о возможности воскресения в случае выкидыша или рождения мертвого плода?

Библия признает, что эмбрион или плод может умереть. Последствием является самопроизвольный аборт или выкидыш или рождение мертвого плода (Бытие 31:38; Исход 23:26; 4 Царств 2:19—21, НМ; Иов 21:10; Псалом 57:9; 143:14, НМ].

Иов упомянул разные возможности, как мог бы случиться выкидыш, считая, что каждая из них была бы лучше для него, чем переживаемые им страдания. Он сказал, что он мог бы быть „выкидышом сокрытым“, кто «не существовал бы, как младенцы, не увидевшие света» (Иов 3:16). Это могло относиться к женщине, у которой случился выкидыш даже до того, как она заметила свою беременность, и когда эмбрион еще не был жизнеспособным. В книге The Body Machine говорится: «Многие оплодотворенные яйцеклетки не развиваются нормально, в самом деле, их число больше, чем число развивающихся нормально. Приблизительно 10 процентов не вселяются и из вселившихся приблизительно половина самопроизвольно выкидывается, обыкновенно без того, чтобы это замечала мать».

Иов также сказал, что если „двери чрева матери“ его были бы затворены, то это „сокрыло горести от очей его“. Он избежал бы страданий, если бы он „умер, выходя из утробы“ или «в утробе» (Иов 3:10, 11, Rotherham). Серьезные дефекты в эмбрионе или зародыше могут быть иногда причиной этого. Или это является последствием аномалии в органах размножения матери, недостатков в витаминах, гормонах или кислорода или болезни матери.

В своих муках Иов считал, что такие возможности были бы лучше для него. Но это опечалило бы его мать так же, как женщин сегодня, когда врожденное несовершенство вызывает выкидыш или рождение мертвого плода. Когда Иов упомянул эти возможности, он не сказал, что он в любом случае мог бы ожидать воскресения. Он видел выгоду в том, что это избавило бы его от горести или страданий.

Иов упомянул еще другую возможность: «Для чего... не скончался [я], когда вышел из чрева?» (Иов 3:11). Если Иов, как это иногда случается, родился бы и умер бы короткое время спустя, может быть, перед тем, как начал сосать грудь, то какими были бы его перспективы на будущее? Он не обсуждал этого в этой связи. Но позже он показал, что, если бы он умер и пошел бы в шеол после того, как он жил бы как человек, то Бог, вероятно, „положил бы ему срок, и потом вспомнил бы о нем“. Наш Жизнедатель „воззвал бы, и Иов дал бы ответ“. Да, Иегова Бог мог бы вернуть Иова к жизни, воскресить его (Иов 14:13—15).

Это соответствует нашему познанию о воскресении из примеров Библии. Те, кто был воскрешен, вернулись к жизни такими личностями, какими они были при смерти. Значит, умершие дети были воскрешены детьми, взрослые — взрослыми (4 Царств 4:17—20, 32—37; Луки 7:12—15; 8:40—42, 49—55; Иоанна 11:38—44). Было ли бы разумно думать, что, если бы в случае Иова случился бы «выкидыш сокрытый», в Новом Порядке этот микроскопический эмбрион был бы снова вселен в матку его матери, чтобы продолжать беременность, о которой она, может быть, и не знала? Это не соответствует тому, что в Библии сообщается о воскресениях, при которых дело всегда шло о людях, которые родились и жили как самостоятельные люди перед Богом (Иоанна 5:28, 29; Деяния 24:15).

Но что можно сказать, если эмбрион был более развитым, стал зародышем или уже почти полностью развитым плодом? Имеется большое число возможных ситуаций. Однако нет смысла заниматься предположениями, ибо сегодня мы страдаем от многочисленных печальных последствий несовершенства. В восстановленном раю наш любящий небесный Отец отменит грешное состояние людей и приведет чудесные благословения. Многие люди будут воскрешены. Решение о том, как и в какой мере воскрешение будет проведено, находится в руках Иеговы и Иисуса. Мы можем быть уверены в том, что решение будет отражать совершенную мудрость и справедливость Иеговы.

Елиуй заверял Иова: «Не может быть у Бога неправда или у Вседержителя неправосудие. Ибо Он по делам человека поступает с ним... Истинно, Бог не делает неправды» (Иов 34:10—12). Мы все, в том числе и супруги, которые испытали печальное переживание выкидыша или рождения мертвого плода, можем утешаться знанием, что «благ и праведен Господь [Иегова, НМ]» (Псалом 24:8).

_________________
"Вы приобретены за плату — довольно становиться рабами людей" (1 Коринфянам 7:23)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перлы из речей и публикаций
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 4:30 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 338
Откуда: Украина
ПЕРЕВОД.
1 "Иегова ненавидит ложь... 91% американцев лгут" (вероятно, он имел ввиду неСИ).
2 "Мы должны работать так тяжело, насколько это возможно" (касается как проповедования, так и строительства ЗЦ).
3 "Если вас обманули - один раз, потом ещё раз, - значит вас обманут и в следующий раз (насчёт обманчивой фальшивой религии).
4 "Что творится сейчас в мире? Жёны работают, а мужья пьют и курят" :lol:
5 "Бог хочет чтобы мы служили ему - ВСЕМ сердцем, либо вообще не служили ему" (побуждение пионерить).
6 "Мирская мудрость - знания в области медицины, транспорта, связи... вряд ли Бог хочет этого. Божья мудрость - смирение и скромность (побуждение студентов кидать учёбу в ВУЗах).
7 "Чем бы Иегова занимался на каикулах? Конечно, он бы выбрал пионерское служение" ( побуждение школьников полновременно служить на летних каникулах).
8 "Нами руководит Христос посредством его представителя - Руководящего Совета. И хотя мы полностью не осознаём, каким образом происходит эта связь, мы ОБЯЗАНЫ их слушаться..." (для тех, кто сомневается в ВиБРе)
9 "В нынешнее время мы находимся в гораздо лучшей ситуации, нежели ап. Павел, так как у нс есть ПУБЛИКАЦИИ" (из обсуждения Деян 17:1-4, когда Павел три недели доказывал фессалоникийцам по Писанию {о важности литературы ОСБ}).
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
И ещё в догонку пару фраз:
"Католики - начальное образование, Баптисты - среднее, Свидетели Иеговы - высшее" - Т. Ярач из Руксова ( Открытие Бетеля в Брюховичах)
"Представьте себе , через 200 лет, когда воскресение мёртвых будет идти полным ходом... (дальше не было слышно, т.к. бурные овации заглушили весь звук =D> =D> =D> )" - Лэт Стивен из Рукосова (международный конгресс во Львове 2003).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перлы из речей и публикаций
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 4:58 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 338
Откуда: Украина
Жорж! Спасибо за статью про выкидыш. Из этой статьи напрашивается вывод, что аборт - это не грех, а обыкновенная хиругическая операция. Вот это да... #-o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перлы из речей и публикаций
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 5:02 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
istinatour писал(а):
Жорж! Спасибо за статью про выкидыш. Из этой статьи напрашивается вывод, что аборт - это не грех, а обыкновенная хиругическая операция. Вот это да... #-o

Почему ты так решил? Там же четко говорится:
Цитата:
Если совершается искусственный аборт, то это противоречит святости жизни и Божьему закону, запрещающему убийство (Исход 20:13; 21:22, 23; Числа 35:16—18; 1 Петра 4:15).

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перлы из речей и публикаций
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 5:06 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 338
Откуда: Украина
Шмат, что самое интересное, - спартаковцев вдоль дорог могли действительно распинать как на крестах, так и на столбах. Вот если бы ты задал Брату встречный вопрос:
- а что, если б их распинали на столбах, то они - свидетели Иеговы?,
тогда получилось бы прикольно. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перлы из речей и публикаций
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 5:15 pm 
istinatour писал(а):
И ещё в догонку пару фраз:
"Католики - начальное образование, Баптисты - среднее, Свидетели Иеговы - высшее" - Т. Ярач из Руксова ( Открытие Бетеля в Брюховичах)
Это не Ярач говорил, а представитель Вефиля с Канады, рассказывая случай брата который был сначала католиком, потом 50-ником и в итоге СИ. И когда его сын спросил его, сколько раз он ещё будет менят веру он ответил эти слова.
Цитата:
"Представьте себе , через 200 лет, когда воскресение мёртвых будет идти полным ходом... (дальше не было слышно, т.к. бурные овации заглушили весь звук =D> =D> =D> )" - Лэт Стивен из Рукосова (международный конгресс во Львове 2003).
А что плохого в этих словах?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перлы из речей и публикаций
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2009 5:57 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 338
Откуда: Украина
Билл, молодец! Вспомнил! Спасибо за поправку. Я в первом посте поэтому и не написал об этом. Так как в моём записнике замусолено это место - не то БА, не то 50. Через столько лет не упомнишь, но суть-то одна и та же. И про Ярача анологично.., вероятно он выступал перед ним.
А насчёт - 200 лет! Непонятно, почему ты решил, что я туда вкладываю что-то плохое? Просто очередной раз мне назвали дату Нового Мира, что побудило меня вести правильный образ жизни. Если доживу до 2203 года... Ну а если не доживу, то хотя бы сохраню эти слова для потомков. Прочитают, вот потеха будет!
++++++++++++++++++++++++++++++
Анекдот в тему.
В музее гид рассказывает: - вот этому динозавру 20 000 024 года. Его спрашивают: откуда такая точная дата? Гид отвечает: когда я стажировался 24 года тому, мне говорили, что ему 20 миллионов лет. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron