witnesses писал(а):
Если тебе так хоро знаком "шведский след", то скажи. По каким источникам он исследовал этот вопрос?
Цитата:
и за это лишенный общения был водим Духом или нет?
Скажи. Был ли водим Духом Седекия сын Хенааны?
Цитата:
Что является для тебя доказательством, что человек водим Духом?
Прежде всего послушание и качества.
Укажи, пожалуйста место Писания про Седекию, я сейчас ухожу, буду скорее всего в понедельник, можешь не торопиться.
Археология и Библия, те же источники, к которым аппелирует Рук. Совет.
Действительно, послушание кому, чему? конкретизируй и качества какие? конкретизируй.
В ситуации с 1914 годом и послушанием РС получается замкнутый круг.
надо доверять и слушаться РС
потому что Христос пришел в 1914 году и в 1919 году поставил РС "над всем имением"
РС учит
1914 правильно рассчитан
надо доверять и слушаться РС
....
Как видишь, само послушание РС, его полномочия и права на требование послушания зависят от достоверности 1914 года, а достоверность 1914 года они подтверждают своими правами и полномочиями, зависящими от достоверности 1914.
Поэтому, чтобы удостовериться в правах и полномочиях, необходимо доказать достоверность 1914 не на основании прав и полномочий, а на основании независимых доказательств, в первую очередь библейских, а потом научных (история, археология и т.п.). До тех пор пока человек сам в этом не убедился на основании ВСЕХ известных фактов, РС не имет права требовать от человека не рассматривать, не исследовать этот вопрос независимо, а только лишь доверять и слушаться РС, не имеет права называть человека бунтарем только лишь за то, что проверяет права и полномочия РС. (см. пример Павла Деяния 17:11).
Для затравки вопрос: Иеремия 29:
1 И вот слова письма, которое пророк Иеремия послал из Иерусалима к остатку старейшин между переселенцами и к священникам, и к пророкам, и ко всему народу, которых Навуходоносор вывел из Иерусалима в Вавилон, -
...
4 так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев, всем пленникам, которых Я переселил из Иерусалима в Вавилон:
5 стройте домы и живите в них, и разводите сады и ешьте плоды их;
6 берите жен и рождайте сыновей и дочерей; и сыновьям своим берите жен и дочерей своих отдавайте в замужество, чтобы они рождали сыновей и дочерей, и размножайтесь там, а не умаляйтесь;
7 и заботьтесь о благосостоянии города, в который Я переселил вас, и молитесь за него Господу; ибо при благосостоянии его и вам будет мир.
8 Ибо так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: да не обольщают вас пророки ваши, которые среди вас, и гадатели ваши; и не слушайте снов ваших, которые вам снятся;
9 ложно пророчествуют они вам именем Моим; Я не посылал их, говорит Господь.
10 Ибо так говорит Господь: когда исполнится вам в Вавилоне семьдесят лет, тогда Я посещу вас и исполню доброе слово Мое о вас, чтобы возвратить вас на место сие.
11 Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду.
12 И воззовете ко Мне, и пойдете и помолитесь Мне, и Я услышу вас;
13 и взыщете Меня и найдете, если взыщете Меня всем сердцем вашим.
14 И буду Я найден вами, говорит Господь, и возвращу вас из плена и соберу вас из всех народов и из всех мест, куда Я изгнал вас, говорит Господь, и возвращу вас в то место, откуда переселил вас.
15 Вы говорите: `Господь воздвиг нам пророков и в Вавилоне'.
16 Так говорит Господь о царе, сидящем на престоле Давидовом, и о всем народе, живущем в городе сем, о братьях ваших, которые не отведены с вами в плен, -
17 так говорит о них Господь Саваоф: вот, Я пошлю на них меч, голод и моровую язву, и сделаю их такими, как негодные смоквы, которых нельзя есть по негодности их;
18 и буду преследовать их мечом, голодом и моровою язвою, и предам их на озлобление всем царствам земли, на проклятие и ужас, на посмеяние и поругание между всеми народами, куда Я изгоню их,
19 за то, что они не слушали слов Моих, говорит Господь, с которыми Я посылал к ним рабов Моих, пророков, посылал с раннего утра, но они не слушали, говорит Господь.
20 А вы, все переселенцы, которых Я послал из Иерусалима в Вавилон, слушайте слово Господне:
21 так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев, об Ахаве, сыне Колии, и о Седекии, сыне Маасеи, которые пророчествуют вам именем Моим ложь: вот, Я предам их в руки Навуходоносора, царя Вавилонского, и он умертвит их пред вашими глазами.
22 И принято будет от них всеми переселенцами Иудейскими, которые в Вавилоне, проклинать так: `да соделает тебе Господь то же, что Седекии и Ахаву', которых царь Вавилонский изжарил на огне
23 за то, что они делали гнусное в Израиле: прелюбодействовали с женами ближних своих и именем Моим говорили ложь, чего Я не повелевал им; Я знаю это, и Я свидетель, говорит Господь.
24 И Шемаии Нехеламитянину скажи:
25 так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: за то, что ты посылал письма от имени своего ко всему народу, который в Иерусалиме, и к священнику Софонии, сыну Маасеи, и ко всем священникам, и писал:
26 `Господь поставил тебя священником вместо священника Иодая, чтобы ты был между блюстителями в доме Господнем за всяким человеком, неистовствующим и пророчествующим, и чтобы ты сажал такого в темницу и в колоду:
27 почему же ты не запретишь Иеремии Анафофскому пророчествовать у вас?
28 Ибо он и к нам в Вавилон прислал сказать: плен будет продолжителен: стройте домы и живите в них; разводите сады и ешьте плоды их'.
К кому обращены эти слова? Исходя из этих слов- с какого момента началось 70 -летнее пленение? Был ли на этот момент Иерусалим уже разрушен?
Еще не читал в СБ 15.05.05. стр. 14 стаью В поисках здравого смысла? Примени все советы, котрые там изложены, когда будешь размышлять над этими вопросами.
Пока, брат.