Как видно из различных источников, общего и конкретного понимания этого в Христианстве нет. Проблема усугубляется еще тем, что термины для обозначения Царства в самом Священном Писании используются разные:

Царство Мое (Христос о Царстве)
Царство Небесное
Царство Божие
Царство Святых
Царство Сына

И т.д.

Еще большую сумятицу иногда вводит само употребление Царства и особенно его уподобление в притчах «Царство небесное подобно…»

Попытки привязать термин «Царство» к какой то земной аналогии типа «правительства» у СИ выглядят непоследовательными и часто натянутыми (но лично мне кажется, что они выглядят нелепо и утрировано), а размытость понятия у ортодоксов даже не стремиться дать ответ на этот вопрос (что лично мне кажется довольно здравым).

Но сама мысль и ее развертывание в различных мнениях интригует.

А что вы думаете по этому поводу?

_________________
"Ходит дурачок… "

vin_ca,


Думаю что это все об одном и том же "царстве", без конкретного Царя и правительства в человеческом понимании (иначе зачем на фарисеев "наезжать" надо было?) Просто люди будут жить по тем "законам"(желаниям) которые задумал Бог. (закон в "сердце")
А то что другие принимают за "небесное правительство", (первенцев во Христе, небесный Иерусалим), я считаю группой "педагогов", для особо сложных случаев(пасти народы, терпения у них будет достаточно, да и личный опыт...). Вполне возможно они будут заниматься "удалением" неисправимых. (мертвых во грехе) Пользуясь "арсеналами" Бога.
По крайней мере при таком толковании мне понятны все притчи Христа.

Не соглашусь. "Царство Божие" надо "искать" прежде всего. Ждать Христа чтобы он "лично" спросил: по какой причине ТЫ сам отказался "искать"? - по моему отнюдь не "здраво".
(Так что тему ты полезную выбрал, для "души")

_________________
Воля наша, суд Его...

Поясню. Суть дела в том, что у ортодоксов есть некое интуитивное представление о Царстве Небесном и Царстве Божием, как о взаимосвязанных, но немного разных понятиях, основано это на толковании вот этого места:

20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:20,21)

Считается, что христианин, уже пребывает в Царстве Божием, точнее Божье Царство затрагивает его, проникает в него и захватывает его полностью.

У СИ есть (как не странно) схожее понятие, основанное на этом месте:

12 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
(Кол.1:12-14)

СИ понимают что помазанники уже пребывают в «царстве Сына своей любви»(ПНМ).

Вообще среди СИ есть представление о Царстве и как о правительстве и как об области, которое Царство затрагивает. Таким образом, СИ сейчас считают себя уже отчасти пребывающими в Царстве по крайней мере с 1914 года.

Даже в понимании СИ суть христианкой жизни сводится конечно не в банальном «искании должности в небесном правительстве», а в поиске прежде всего Царства Божия то есть, по всей видимости того внутреннего и внешнего состояния в котором человеку было бы не стыдно и возможно «возлечь с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном…»

_________________
"Ходит дурачок… "

vin_ca,

У СИ абсолютно противоположный взгляд:
(Луки 17:21) в переводе НМ звучит:"...царство Бога среди вас"
И в толковании ВиБРа: Иисус это сам о себе говорил - чтобы запутать фарисеев.

Представление СИ о царстве чисто фарисейские: ждут когда Бог даст им силу и власть, при соблюдении строгой суббординации - Бог-Христос-РС-помаззанники.
Все их учение о царстве заканчиваеться на том что если кто-то будет им возражать то они его не просто "лишат общения" а физически уничтожат. (не можешь - научим, не хочеш - заставим) - "рай" для ВиБРа...

Винка ты лучше свое мнение выскажи, зачем других обсуждать. Мне твое и свое понимание сравнить интересно. Может что-нибудь ты лучше понял. Можешь без "стихов", если не пойму откуда ты вывод сделал - переспрошу.

Как ТЫ представляешь себе Царство Божие?

_________________
Воля наша, суд Его...

Не могу согласиться здесь с тобой. Существуют многочисленные публикации в которых идет речь о том, что СИ живут в "духовном раю" "в земной сфере Царства" и т.п. то есть сама идея что Христос правит с 1914 года уже является для СИ фактором того, что они живут "при царе" и находятся в его царсве.

что же касается помазанников, то как я уже писал ранее, они верят что еще в 1-м веке Бог вывел их тьмы в "царство Сына своей любви".

так что проблемма идентификации Царства здесь многогранна...

а дело Царства так же не ограничивается лишь участием в провозглашении 1914 года. Это по большому счету, хотя конечно большинство случаев упоминания дела Царства связаны с проповедью.



Я не знаю что это такое, я только отчасти догадываюсь и чувствую. Поэтому и открыл тему. [/quote]

_________________
"Ходит дурачок… "

Как я представляю себе Царство?

Есть во-первых два царства:
Царство Отца
И Царство возлюбленного Сына

Царство Отца - рай, небесная сфера, которая потом распространится по всей Вселенной, в котором Сын будет Правителем до определенного времени.

Царство возлюбленного Сына - собрание христиан, Церковь Христова, Тело Его.

Будет органично вписано в Царство Отца, когда все христиане соединяться с Христом, освободяться от своей несовершенной оболочки и станут совершенными детьми Бога, такими как Христос (или почти такими) (если кому не нравится будут ниже Христа, но выше ангелов )

vin_ca,

И учат что до 1914 все люди жили "во тьме". То есть для ВиБРа "Царство Божье" - это развитый бюрократический аппарат по разьяснению "воли Бога" среди населения.
Христос же учил что Царство это прежде всего действительно состояние "души", а не ясность приказов и незамедлительность наказаний.

Да, но при этом не исправил их грехи, а "забыл" о них. То есть помаззаник ВиБРа имеет полное право быть "долеко от царства" по уму, и при этом уже получил право "князя". А остальное "множество" получает право спасения исключительно благодаря подчинению без размышлений. А исправление в духовном смысле для людей на земле невозможно до "армагеддона".
Ты писал:

Я возразил что СИ наоборот считают что царство не "проникает внутрь", а садиться на голову. "Царство правит"((с)СИ) - причем явным образом и без обьяснений. Что противоречит тому как дейсвовал Бог, на протяжении всей истории.
И как при таких различиях можно было написать "У СИ есть схожее понятие"? С чем "схожее"?

Плохо. Предлагаю на обсуждение ЛИЧНЫЕ понимания:

Считаю что Павел призывал не ждать указов свыше, а жить по воле Бога. Уже в их время. (независимо от статуса "помазаничества")
Считаю что Христос принес "слово-семя" которе обьясняло как понимать волю Бога, без личного разьяснения со стороны Бога. То есть написать "закон в сердце" стало возможно еще при Христе. И у "помазаников"(первенцев) - это должно получиться еще ДО "армагеддона". Люди которые, подобным образом, стараються выполнять волю Бога уже живут в Его "царстве". Причем отсутствие контроля за исполнением ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие поставленое Богом. (помощь - не контроль)

_________________
Воля наша, суд Его...

truthseeker,
То есть в твоем понимании "царство" это форма управления желаниями посредством указов свыше?

_________________
Воля наша, суд Его...

Не понимаю Дарки, где ты такое увидел?

Царство внутри нас - дух Бога. Нет ничего такого, что было бы здесь, на земле, и не было бы в Царстве

Янекоторе время назад начинал эту тему.
Смотри здесь: http://www.jwforum.org/viewtopic.php?t=54
Но почему-то обсуждения почти небыло...
Посмотрим, к чему мы придем теперь

_________________
Уважаемые Свидетели Иеговы, теократические СИ, рутерфордовцы и Епифановцы (и прочие)
Будьте добры, опровергните хотябы один довод из книги "Пленники идеи" ТУТ или ТУТ

слишком много букв! ;-)

читаем....

_________________
"Ходит дурачок… "