Иисус - новый Моисей

dao · **Добавлено:** Чт июн 21, 2007 3:50 pm

Так называемая "нагорная проповедь" (Матфея 5,1сл) повествует нам о том, как Исус, взойдя на гору, дает поучения своим ученикам. Всякому хорошему знатоку писания немедленно становится ясно, что автор МФ проводит параллель между Моисеем, который дал на горе Синай скрижали с заповедями закона Израилю, и Исусом, который, сидя на горе, дает своим ученикам новые заповеди, весьма сильно отличные от заповедей закона Моисея, причем отличие это идет в сторону радикализации заповедей. Тем самым автор Мф намекает на то, что заповели Исуса призваны заменить собой заповеди Моисея.

Но если продолжить эту аналогию дальше, то что получится? Почему потребовалась замена заповедей закона на заповеди Исуса? Потому что народ Израиль оказался недостоин Иеговы. И Иегова из остатка этого народа создал себе новый народ, христианскую церковь. Но продолжим аналогию дальше. Если народ Израиль, по своим грехам, оказался недостоин той миссии, которую Иегова возложил на него (хранить имя Иеговы и свидетельствовать об этом имени всем народам земли), то почему новый народ, христианская церковь, всегда будет достойным? Христианская церковь (точно также как Израиль в древности) превратилась в наше время в христианский мир деноминаций и конфессий, отступила от Иеговы и забыла его имя. Христианский мир создал себе новый культ - культ Бога-Исуса. И этому лжебогу христианский мир поклоняется, в ряде случаев дополняя его дополнительными "богами" - святым Духом и "богоматерью".

Если провести аналогию полностью, то как Иегова должен поступить с христианской церковью, впавшей в многобожие, ставшей вавилонской блудницей? Так же как он поступил с Израилем - из остатка верных людей христианской церкви образовать себе новый народ, который будет хранить его имя.

У этого народа нет пока никакого имени, но, я думаю, он есть, и объединяет в себя всех верующих по писанию.

Gabriel · **Добавлено:** Чт июн 21, 2007 3:58 pm

dao, об этом давно в НЗ написано
"И пошлет ангелов Своих, и отделят пшеницу от плевелов"

dao · **Добавлено:** Чт июн 21, 2007 4:02 pm

Gabriel писал(а):

dao, об этом давно в НЗ написано
"И пошлет ангелов Своих, и отделят пшеницу от плевелов"

Там не написано что плевелы в последние дни - это христианская церковь. Более того, в момент написания Евангелий христианская церковь была как раз пшеницей. Плевелами она стала в последние дни, в пришествие Христа с 1914, когда отвергнулась от него.

Gabriel · **Добавлено:** Чт июн 21, 2007 4:08 pm

Так ты тоже веришь в 1914 год?
Плевелы, по притче проросли в церкви с самого начала, а не с1914 года.

nikolay · **Добавлено:** Чт июн 21, 2007 4:12 pm

dao писал(а):

Так называемая "нагорная проповедь" (Матфея 5,1сл) повествует нам о том, как Исус, взойдя на гору, дает поучения своим ученикам. Всякому хорошему знатоку писания немедленно становится ясно, что автор МФ проводит параллель между Моисеем, который дал на горе Синай скрижали с заповедями закона Израилю, и Исусом, который, сидя на горе, дает своим ученикам новые заповеди, весьма сильно отличные от заповедей закона Моисея, причем отличие это идет в сторону радикализации заповедей. Тем самым автор Мф намекает на то, что заповели Исуса призваны заменить собой заповеди Моисея.

Но если продолжить эту аналогию дальше, то что получится? Почему потребовалась замена заповедей закона на заповеди Исуса? Потому что народ Израиль оказался недостоин Иеговы. И Иегова из остатка этого народа создал себе новый народ, христианскую церковь. Но продолжим аналогию дальше. Если народ Израиль, по своим грехам, оказался недостоин той миссии, которую Иегова возложил на него (хранить имя Иеговы и свидетельствовать об этом имени всем народам земли), то почему новый народ, христианская церковь, всегда будет достойным? Христианская церковь (точно также как Израиль в древности) превратилась в наше время в христианский мир деноминаций и конфессий, отступила от Иеговы и забыла его имя. Христианский мир создал себе новый культ - культ Бога-Исуса. И этому лжебогу христианский мир поклоняется, в ряде случаев дополняя его дополнительными "богами" - святым Духом и "богоматерью".

Если провести аналогию полностью, то как Иегова должен поступить с христианской церковью, впавшей в многобожие, ставшей вавилонской блудницей? Так же как он поступил с Израилем - из остатка верных людей христианской церкви образовать себе новый народ, который будет хранить его имя.

У этого народа нет пока никакого имени, но, я думаю, он есть, и объединяет в себя всех верующих по писанию.

так и появилось ОСБ... :mrgreen:

так и буте продолжаться бесконечно :mrgreen:

dao · **Добавлено:** Чт июн 21, 2007 4:23 pm

Gabriel писал(а):

Так ты тоже веришь в 1914 год?

Да. Иначе чтобы я делал на этом форуме?

Gabriel писал(а):

Плевелы, по притче проросли в церкви с самого начала, а не с1914 года.

Ты прав, а я прошу прощения, что неаккуратно выразился. Пишу на работе и отвлекаюсь. Плевелы и пшеница росли вместе в христианской церкви с начала ее возникновения. Но после 1914 пшеница стала покидать христианскую церковь, образовав новый народ Иеговы, а в христианской церкви как таковой ныне только плевелы. Впрочем, важно отметить, что верующий по писанию, который входит в новый народ Иеговы, может формально оставаться в христианской церкви. Но дух и поступки такого человека будут иные, чем поступки "братьев и сестер" в его конфессии.

dao · **Добавлено:** Чт июн 21, 2007 4:24 pm

nikolay писал(а):

так и буте продолжаться бесконечно :mrgreen:

Не будет. Потому что пророчества писания касаются последних дней. И после последних дней (если конечно, верить, что сейчас - последние дни) не будет нового народа Иеговы.

Gabriel · **Добавлено:** Чт июн 21, 2007 4:28 pm

dao,

Цитата:

верующий по писанию, который входит в новый народ Иеговы, может формально оставаться в христианской церкви. Но дух и поступки такого человека будут иные, чем поступки "братьев и сестер" в его конфессии.

согласен, они будут отражать "дух Христов".

dao · **Добавлено:** Чт июн 21, 2007 4:39 pm

Gabriel писал(а):

dao,

Цитата:

верующий по писанию, который входит в новый народ Иеговы, может формально оставаться в христианской церкви. Но дух и поступки такого человека будут иные, чем поступки "братьев и сестер" в его конфессии.

согласен, они будут отражать "дух Христов".

Но увидеть этот "дух Христов" может только тот, кто сам имеет его. Для всех внешних людей это недоказуемо.

Амила · **Добавлено:** Чт июн 21, 2007 5:57 pm

Плевелы, то бишь, "сыны лукавого", как пояснил Христос Своим ученикам, будут посеяны врагом человека, который суть - дьявол. А посеять он их сможет по причине того, что люди будут спать. А засыпать в самое неурочное время было свойственно, как свидетельствует Писание, и Христовым апостолам. Поэтому сыны лукавого появились в Церкви от дней Христовых апостолов. (Мтф.13:25-30,36-43).
Возникает вполне резонный вопрос: Для чего Бог это допустил? А допустил Он это для того, чтобы проверить сынов Царствия насколько они будут бодрствовать над пророчествами Писания, насколько они будут благоразумны и насколько они будут верны Его Сыну, Которого Он поставил Главой Церкви. Будут ли сыны Царствия, зная что среди них находятся сыны лукавого, следовать по стопам Христа или же уклоняться от курса и впадут в отступничество.
Будучи Провидцем, Иегова знал, что Церковь все-таки не будет бодрствовать, а в "последние дни" сделается частью Великого Вавилона, то есть, одной из его многогочисленных дочерей.
Сегодняшний многоликий христианский мир, со всеми его большими и малыми конфессиями, и есть та самая религиозная блудница, которая носит в Откровении имя Великий Вавилон. (Откр.17:1-6).
А поскольку Церковь напоследок погрузится в глубокий сон, то Тайну этого имени она распознать так и не сумеет. То есть, Церковь так и не поймет свою сопричастность к Вавилону, что она является его составной частью.

Об этой великой пророческой Тайне, равно как и о всех остальных пророческих тайнах Писания, Церковь узнает лишь в последние дни, когда Христос в великом гневе на нее и на другие народы, стоя левой ногой на "земле"-Церковь, а правой - на "море" -нечестивый мир, подаст всем Свой громкий глас чрез двух свидетелей во вретище.
Христос обратит чрез них свои обличения в первую очередь на Свою Церковь. Книга в этот момент в руке Христа (сильного Ангела) будет раскрыта, но кому? (Откр.10:1-11). Скорее всего тому человеку, который сможет вовремя увидеть разгневанного Христа с открытой книгой в руках. Чтобы понять смысл, эту книгу нужно "съесть", то есть наполнить ее содержимым все свое сердце и разум, чтобы она стала, как бы, внутренним содержимым этого человека.
Нажим левой ноги всегда слабее, чем правой. Это говорит о том, что даже в этот момент Христос будет щадить Свою Церковь, ожидая от нее покаяния.
Церковь спала, поэтому не смогла вовремя распознать Откровение Христа, хотя с момента снятия Христом семи печатей оно являлось незапечатанным. (Откр.22:10). Вот такие мои рассуждения, что вижу в Откровении, то и говорю. Поэтому не судите меня, ибо вы не судьи.

ANV · **Добавлено:** Чт июн 21, 2007 10:38 pm

dao,

Цитата:

Но после 1914 пшеница стала покидать христианскую церковь, образовав новый народ Иеговы, а в христианской церкви как таковой ныне только плевелы.

Обоснуй, пжста. И поподробнее, со ссылками на Писание.
Иначе это - ЧЕПУХА.

dao · **Добавлено:** Пт июн 22, 2007 11:20 am

ANV писал(а):

dao,

Цитата:

Но после 1914 пшеница стала покидать христианскую церковь, образовав новый народ Иеговы, а в христианской церкви как таковой ныне только плевелы.

Обоснуй, пжста. И поподробнее, со ссылками на Писание.

Я уже писал об этом где-то тут (про конец времен язычников). Честно, просто лень искать, особенно ввиду твоих следующих слов

ANV писал(а):

Иначе это - ЧЕПУХА.

Пусть для тебя это остается чепухой. Принадлежность к новому народу Иеговы не требует веры в какие-либо даты... И вообще Христос не для того пришел чтобы в него верили, ему служили и ему поклонялись. Он пришел "как убийца в ночи" чтобы сделать свою работу. И полагаю, убийце выгодно остаться неузанным и чтобы время прихода его было неизвестно тем, кто ищет его поймать. А свои его узнают по любому...

vinca · **Добавлено:** Пт июн 22, 2007 4:27 pm

dao писал(а):

И вообще Христос не для того пришел чтобы в него верили, ему служили и ему поклонялись. Он пришел "как убийца в ночи" чтобы сделать свою работу. И полагаю, убийце выгодно остаться неузанным и чтобы время прихода его было неизвестно тем, кто ищет его поймать. А свои его узнают по любому...

Чаго? какой еще убийца в ночи?

Ни разу такого мотива нет в Писании. Везде Христос приходит подобно молнии "и узрит Его всякое око" и т.д.

Даже когда Христос сравнивает себя с татью, это означает не то, что приход будет невидимым, а то что он будет неожиданном, но при этом болезненным, явно ощутимым и скоротечным.

В Откровении, например приход Христа как тати сразу переходит в Армагедон.

Амила · **Добавлено:** Пт июн 22, 2007 4:48 pm

vin_ca писал(а):

Чаго? какой еще убийца в ночи?

Ни разу такого мотива нет в Писании. Везде Христос приходит подобно молнии "и узрит Его всякое око" и т.д.

Даже когда Христос сравнивает себя с татью, это означает не то, что приход будет невидимым, а то что он будет неожиданном, но при этом болезненным, явно ощутимым и скоротечным.

В Откровении, например приход Христа как тати сразу переходит в Армагедон.

vin_ca , ну, наконец-то, хоть ты меня поддержал, а то все только и кричат на форуме: Амила все стращает, пугает нас баснями из книги Откровение.....

dao · **Добавлено:** Пт июн 22, 2007 5:18 pm

vin_ca писал(а):

Ни разу такого мотива нет в Писании. Везде Христос приходит подобно молнии "и узрит Его всякое око" и т.д.

Написано так:

Цитата:

Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его;

Надеюсь, ты понимаешь, что верен только общий смысл этого пророчества, а подробности - враки.
Во-первых, Христос не придет с облаками. Облака - это из области мифологических представлений, которых придерживались люди древности. Вера в Христа не обязана держаться за эти мифы.
Во-вторых, "пронзили его" намекает на Исуса. Но Исус - не Христос. Никогда больше Исус никуда не придет. Он умер, и для него все кончилось.
В-третьих, "узрит его всякое око" вовсе не означает, что смотрящие на Христа будут понимать, что перед ними Христос. Они могут думать, что это обычный человек, земной правитель, глава государства. Ну и конечно "всякое" око - это преувеличение. Даже если Христос будет идти по облакам, не все люди планеты могут видеть его. Тут апостол Иоанн снова отдает дань мифологическим представлениям об устройстве мира. Увидят Христа, при его пришествии, лично и своими глазами некоторые. Но не все.

vin_ca писал(а):

Даже когда Христос сравнивает себя с татью, это означает не то, что приход будет невидимым, а то что он будет неожиданном, но при этом болезненным, явно ощутимым и скоротечным.

С этим я согласен, более того, я не сказал ничего, что противоречило бы этому.

Иисус - новый Моисей

Кто сейчас на конференции