Интересно услышать как собственные мнения, так и точку зрения ВиБРа по этому вопросу (я нашел только одну статью по этому вопроссу, и то в ней идет речь больше о воссоединении, чем о вступлениии в брак).

Зачем предпологать, если Бог распологает?

_________________
пока еще не добежал..

Не знаю,может для многих на этом форуме этот вопрос не так важен,но лично для меня 22 глава Матфея была тем поворотным пунктом,после которого я усомнилась в том ,что у ОСБ истина в полноте.
Беседовала я по этому вопросу с соверующими,искала в публикациях,даже со старейшиной говорила.
В сторожевой на эту тему в вопросах читателей есть ответ.
Из той статьи можно понять ,что на самом деле в этом библейском отрывке (Матфея22:23-32),говорится о женщине с земной надеждой,но откровение на эти слова Иисуса у Вибра еще не наступило.И дан совет не зацикливаться и ждать понимания.
Меня данная позиция ввела в шок,так как прямые слова Иисуса,мне показалось не требовали растолкования.
Иисус сказал ,то,что он сказал и он не мог солгать.
Соверующие стали строить предположения:
Возможно воскресшие действительно не будут вступать в брак,так как Иегова лишит их этих плотских желаний,но даст им что-то большее,духовное.Продолжать человеческий род будут только пережившие армагедон Свидетели.
НО я подумала о многочисленных братьях и сестрах,которые сейчас отказались сознательно от возможности иметь семью,детей.И мечтают,что все это будет у них после армагедона.Таких я лично знаю.Случись что не дай Бог до армагедона,и эта их мечта превратится в небытие.....
Мне стало страшно.
Поговорила со старейшиной.
Он не утверждал ничего точно.Сказал,что организация действительно честно признается,что не знает ответа на этот вопрос.
Потом он сам все же высказал мне свое предположение,что возможно Иисус знал,что Библия будет записана для помазанников,поэтому и ответ дал для помазанников.
Вообщем по этому вопросу я и сейчас пребываю в полной прострации.
Ну,форумчане,кто разобрался?

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Что касается 144000 Христовых первенцев, которые наследуют небо как царственное священство,
то они, как сказал Христос, не будут ни женится ни выходить замуж, а будут как Ангелы на небесах. Лк.20:35,36

А касательно тех, кто наследует в Царстве землю, то ответ на этот вопрос дан в Откр.21:5
"И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое.
И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны"

Каждому будет дано право начать свою новую жизнь в Царстве Бога с чистого листа.
Выбор своего спутника жизни, мужа или жены, будет осуществляться заново и уже навечно.
Если кто-то из воскресших супругов захочет снова жить вместе, то свой брачный союз им придется скреплять заново.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Amila,это-то понятно.Но ведь Иисус обьяснял саддукеям о конкретном случае.О женщине,израильтянке,умершей до заключения нового завета.Даже официальная точка зрения ОСБ и то не отрицает,что тут говорится о женщине с земной надеждой.Иисуса спрашивали конкретно об одном,а он отвечал не по теме абсолютно о другом?Невозможно.
Иисуса спросили конкретно-он ответил конкретно...Я так понимаю.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Да, темка жесть. Потому что подвергает у многих справедливость и любовь Бога сомнениям.
Давайте порассуждаем.
1. Предположим, что среди живущих в раю на земле после Армагедона два вида людей - одни пережившие и растущие из рождающихся детей, а другие воскресшие. Одним можно иметь семью и рожать (пусть даже до поры до времени), а другим - нет (воскресшим). Среди воскресших есть люди, которые не имели семьи по самым разным причинам, имели семью, которая не приносила радости (терпели ради Христа и своей веры) и т.д.
В чем справедливость, в чем любовь, когда одни смотрят на других и могут позавидовать только? Облизываться, так сказать...
2. Предположим Иисус говорил о небесном воскресении (на что очень похоже), но тогда как же быть с воскресением земным? Или все воскреснут к жизни на небе? А на земле кто будет? Отбор? Или действительно, как Амила пишет, что заново все в брак смогут вступать на земле - с нуля. Тогда почему Иисус сказал, что "не будут..."?

Из текста Марка 12:18-27 видно, что саддукеи не верили в воскресение, потому задали этот вопрос. Иисус показал, что воскресение будет и не так как они о нем думают. При этом упомянул и Авраама, Исаака и Иакова явно показывая, что они воскреснут. Может вообще допустить мысль, что если речь идет о земном воскресении, то сначала земля "наполнится" людьми за счет рождения, а УЖЕ ПОТОМ воскреснут мертвые с земной надеждой?
Но тогда возникает вопрос: а как же те, кто будет в парах семейных? Все равно одни будут по парам, а другие - нет?
Тут как ни крутишь - все равно одни вопросы, а ответов - нет.
А вот верить толкованиям, про "счастливые браки после Армагедона" и рождение детей - это опасно, если не очень хочется жить в безбрачии.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Эрна

Эрна, вопрос саддуккев, которые вообще отвергали воскресение мертвых, был чисто риторическим,
их вовсе не интересовали такие частности, как земная или небесная надежда.
А так как Христос знал, что они не верят, а только лукавят, поэтому, отвечая на их вопрос о воскресении мертвых,
Он стал говорить сначала о тех, которые воскреснут в Царстве первыми и именно на небе.
Иисус ведь изначально знал от Отца, что Царство Божие начнется именно с воскресения на небе Его первенцев.
В Откр. 20:5,6 про них говорится как об участниках первого воскресения, над которыми смерть вторая уже не имеет власти.
"А сподобившиеся достигнуть ТОГО века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
и умереть уже НЕ могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения" Лк.20:35,36

Не надо забывать, что сбор участников на Свой брачный пир в Небесном Царстве Иисус начал именно с иудеев, а уж потом и из язычников.
А садуккеи принадлежали к числу тех иудеев, которые отвергли приглашение Бога на будущий брачный пир Его Сына.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Нет, это просто именины сердца ...
Интересно, Эрна, "твой" старейшина сам-то понял, что сказал?

По теме.
Имхо, на Земле все будет по-прежнему. Непредуготованные к небесной жизни будут до времени жить жизнью, в этом смысле сходной с нынешней.
Про Небо достаточно ясно все сказал Иисус.
Мы просто не можем представить себе этого состояния, поэтому и грустим, что чего-то ныне важного больше не будет.

Мы же слабо осознаем совершенную любовь.
Например, не можем мы представить себе, что ТАМ, на Новой Земле, чужой ребенок будет таким же родным, как и свой. То есть все человечество будет родителями каждого малыша, независимо, кто конкретно "исполняет эти роли".

А Небо - еще сложнее, имхо. Мне проще всего анализировать "от причины".
Например, каковы причины нашего деторождения? Ну, не инстинкт размножения же, хотя иной раз, глядя на некоторых представителей рода человеческого ... Не будем о грустном ...

ЗАЧЕМ человек идет на такие жертвы? Женщина рискует жизнью, здоровьем, карьерой, наконец. Мужчина тоже тратит себя, заботясь и обеспечивая. А могли бы как гворится "жить для себя", и экономия средств и душевных сил опять же...
Нет же. Рождаем-воспитываем. Какая главная/ые причины этого?

Может, ТАМ эти потребности удовлетворятся по-иному?
Может, ОНИ будут отдавать себя в любви и ответственности за все целому миру?
Может, их "продолжением", "родной частичкой" станет каждое живое творение мира? И неживое тоже?
Может быть Небесная надежда разъединяет узы брака/любви формата "один-на-один", чтобы превратить их во "все-ради-всех"?
Что не упраздняет брак, а является его следующей ступенью развития, когда личная любовь раскрывается в мир. С упразднением немощных вещественных начал, конечно.

Между прочим, различие между земной и небесной жизнью в конце концов исчезнут. Это когда Бог станет все во всем. Так что ...

Не судите строго, это только мои размышления.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Анна, да неужто в Царстве Бога могут быть дети-сироты?
Людям ведь будет возвращено древо жизни, поэтому поведение всех отцов и матерей,
равно как и их детей, будет совсем не таким как сегодня.

Аня, а представь себе ситацию, что у какой-нибудь женщины воскреснут два-три малолетних ребенка,
которых она родила от разных мужчин... Как тогда быть ей?
Жизнь то предстоит вечная, а воскресшие дети, даже груднички, через 20 лет станут взрослыми и оставят родителей.

Я думаю, что в каждой конкретной ситуации Бог поможет принять мудрое решение в согласии с Его нормами.
А к выбору своего спутника жизни в Царстве Бога все мужчины и женщины
будут подходить намного серьезней, чем сейчас, зная что их союз будет навеки.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Miri, думаю так же

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Amila,садуккеев не то,что не интересовали часности,и это был ритороческий вопрос.
Они вообще не верили в воскресение,потому что их претыкало,то о чем мы сейчас здесь в постах и размышляем...
Они не могли поверить в земное воскресение,потому,что в их мозгах не состыковывались все эти проблеммы с браками и детьми о которых мы все здесь говорили в постах.
Иисус же указал им,что их проблеммы в понимании идут от непонимания прежде всего природы воскресения.
Они имели в виду прежде всего земное воскресение,потому,что другим его и не представляли.Но Иисус указал им,что природа воскресения вообще совершенно другая....
Из этих слов Иисуса можно понять только это,если конечно не пытаться натянуть слова Иисуса на учение ОСБ.
То,что кто то воскрешаеться на небе,а кто то на земле,и якобы Иисус обьяснил о тех кто на небе ,не решало главную проблемму саддукеев,они не могли логически уложить в своем мозгу именно земное воскресение в том виде как они его себе представляли.Иисус не мог увильнуть от ответа таким образом в угоду учения ОСБ.
Я представляю себе после всего этого только то,что" не видело око,что приготовил Бог для любящих его."
Я думаю,что мы вообще не знаем и не можем до конца знать,что будет там.И ошибка подгонять представления под наши представления о теперешней жизни в картинках,как это делает ОСБ.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Если семья взяла воспитывать чужого ребенка, сделав его родным, заботясь о нем. Что ждать по воскрешении? Неужели возможно чтобы любящий Бог, отнял право семьи. Каждой семьи, которая действительно счастлива?

_________________
Безукоризненное поведение не отягощено заботами.
Совершенная мудрость не спланирована.
Истинная любовь не нуждается в доказательствах.
Полная искренность не дает гарантий... .

Во..Во.... именно посредством таких вопросов саддукеи и разбивали лбы об учение о земном воскресении.
Но если мы упорно продолжаем представлять себе Рай в картинках из брошюры"Радуйся жизни на земле вечно",то такие вопросы неизбежно всплывают...

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Анна писала:"Что Бог соединил, неужели разъединить возможно?
Я например об этом глубоко не думала, интересно у кого какие мысли?"

По Библии именно так и выходит,что брак кончается со смертью хотим мы или не хотим.
Вот я всегда читала истории наших братьев из Сторожевой,помните,там часты такие истории -автобиографии типа:Жили Брат и Сестра в браке душа в душу,были общими пионерами,разьездными надзирателями,потом жена умерла ,Брат погоревал ,погоревал,да и женился на другой тоже общей пионерке,и тоже они стали друг друга крепко любить и тоже у них общие дети появились...
Вот я думала все время,какие чувства будут у той воскресшей сестры,она же любила,была счастлива,жизни себе не представляла без этого мужчины.Общие дети у них есть.А брат пережил с этой новой сестрой-женой армагедон и смерть их не разлучила.Женат он.Все!!!Обратного пути нет,да и чувства новые к этой новой жене тоже сильные.
Это же любая мыльная опера отдыхает.Воскреснуть,и подвергнуться таким душевным мукам?
Я была свидетелем одного разговора в среде СИ.Жена спрашивала у своего мужа,любимый ,а если со мной что-то случится до армагедона,ты будешь меня ждать,я хочу в Новом мире жить только с тобой.
Ту же ситуацию можно предположить и в отношении умершего Брата.

Поэтому я сейчас думаю,что мы ничего не знаем о воскресении.
Иисус попробовал обьяснить это саддукеям,слишком материалистично представлявшим воскресение,как жизнь ничем не отличающуюся от нашей теперешней жизни.
Но у Бога не может быть несправедливости...
Мне кажется должно быть что-то такое чудесное,о чем мы и представить не можем.
Помните у Пилевина был один рассказ,уже не помню как называется.,про цыплят всю жизнь проживших на птицефабрике.Они никогда не видели солнца,травы,неба ,они даже не могли представить,что это такое.просто потому,что никогда не видели.
И когда под предводительством одного смелого цыпленка они все таки пробили брешь в стене фабрики,то поняли,что все вокруг совсем иное,не вписывающееся в их узколобое представление о мире и вселенной.
Ребята все будет как надо,я доверяю Богу.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

СИ признают, что Бог сам создал семью. По рассуждениям некоторых, семья как устройство может прекратить свое существование, или до жути трансформироваться.
Интересно, что у людей, видимо, не может быть иначе - как у ангелов, без семейных отношений. Люди так устроены. Пока существуют два пола,две разные психологии (а они существовали с самого рая), то будут межполовые отношения - тяга с партнерству, к любви, к семье, где нормально это реализуется. Так что будут семьи 100% если будет земной рай. А вот кто и за кем будет там замужем или на ком женат - это правда сложный вопрос. Должно ли так быть? Хотя психика такова, что в большинстве случаев смиряются с потерей, иногда проходя через ад в душе. Все-таки Бог так создал нас, что плохо, но справиться можно в основном.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)