Текущее время: Вт июн 30, 2026 8:23 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 362 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ин.17.4-5 как доказательство, что Иисус - Бог
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 3:20 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Ваши бы в Сторожевой Башне так откровенно высказывались..

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ин.17.4-5 как доказательство, что Иисус - Бог
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 3:24 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Иоанн писал(а):
Nooss писал(а):
А на вопрос, кто послал Христа и если он не ОТ СЕБЯ ПРИШЕЛ, то от кого, вы будете утверждать, что ОТ СЕБЯ ](*,)

Неправда, никогда такого не утвеждал, Бог-Слово пришел от Бога-Отца. Никакого разделения Божества при вочеловечении Слова не произошло.

Если не произошло разделения, то почему Христос сказал, что не от себя пришел?

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ин.17.4-5 как доказательство, что Иисус - Бог
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 3:45 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Nooss писал(а):
Иоанн писал(а):
(Рим.9:5) нравится вам точки и слова вставлять - пожалуйста, переписывайте Библию и дальше.

Нравится. Будем и дальше переписывать.

Желаемая вами мысль, чтобы Слово было одним из богов выражается так:
και ο λογος ην θεος
всего-то убрать θεος в конец и без артикля
Но этого нет в Библии!

То, с чем вы домогаетесь к Виктории, выражается так:
και ο θεος ην ο λογος
всего-то артикль вставить
Но этого нет в Библии, да к тому же противоречит второй части стиха!

Желаемая вами мысль, чтобы благословение относилось к Богу (исправлено: т.е. к Отцу, а не ко Христу), выражается так:
και εξ ων ο Χριστος το κατα σαρκα, ευλογητος ο ων επι παντων θεος εις τους αιωνας
ευλογητος - в предикативе.
Но этого нет в Библии!

Желаемая вами мысль, чтобы была кровь Сына, выражается так:
ην περιεποιησατο δια του αιματου του ιδιου υιου
υιου - в конце предложения
Но этого нет в Библии! Я, конечно, не возражаю, что это была кровь Сына Божия, но тут Сын Божий назван Богом. Понимаю, это не нравится. Но что поделаешь, если так написано?
Nooss писал(а):
Ну вы же не будете отрицать, что перевод не должен быть дословным? Необходимо ещё учитывать как та или иная мысль будет звучать на том или ином языке. Так же необходимо при переводе учитывать особенности древних языков.

Сверху - элементарщина. Поэтому это - отмазка. Все эти предложения переводятся дословно - слово в слово - на русский. Единственная особенность - с благословением. ευλογητος при благословении должно стоять в предикативе.

Помните статью СБ от 1/11/2009 "Нужно ли учить еврейский и греческий"? Можно, говорят, но "это дело непростое". Какая веская причина! Ну еще бы. На кой верному служителю ВиБРа изучать что-то, кроме журналов СБ? И везде пресловутый контекст. Контекст, контекст, контекст... Любимое слово СБ. Бывает.

Саранча из бездны тоже согласуется с контекстом всей Библии.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Последний раз редактировалось Иоанн Вс июл 04, 2010 3:58 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ин.17.4-5 как доказательство, что Иисус - Бог
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 3:51 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Nooss писал(а):
Если не произошло разделения, то почему Христос сказал, что не от себя пришел?

Позже.

Сначала выясним вопрос с Теми, кто называет Себя Иегова.

Так могу я назвать мужчин в галстуках Иеговами или нет? Вы говорите: нет.

Тогда они могут себя называть Иеговами? Да или нет?

Могут ли они, как Ангел в кусте сказать: "Я - Иегова, Бог твой"? Да или нет?

Могу ли я кого-то, кроме Иеговы, назвать Иеговой?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ин.17.4-5 как доказательство, что Иисус - Бог
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 4:24 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Иоанн писал(а):

То, с чем вы домогаетесь к Виктории, выражается так:
και ο θεος ην ο λογος
всего-то артикль вставить
Но этого нет в Библии, да к тому же противоречит второй части стиха!


вообще-то я задал простой вопрос по Иоанна 8:42
Остальные ваши объяснения связаны с выбором того или иного переводчика с ДРЕВНЕгреческого. Может быть вы и что-то понимаете в ДРЕВНЕгреческом, но есть и те, кто понимает не хуже вас. Я доверяю больше тем, кто не защищает учение о троице. Ибо под своё учение затачивают перевод Библии.

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Последний раз редактировалось Nooss Вс июл 04, 2010 4:29 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ин.17.4-5 как доказательство, что Иисус - Бог
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 4:29 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Иоанн писал(а):
Так могу я назвать мужчин в галстуках Иеговами или нет? Вы говорите: нет.

Если бы в тот момент через них буквально вещал Иегова, то да!
Иоанн писал(а):
Тогда они могут себя называть Иеговами? Да или нет?

Если бы в тот момент через них буквально вещал Иегова, то да
Иоанн писал(а):
Могут ли они, как Ангел в кусте сказать: "Я - Иегова, Бог твой"? Да или нет?

Если бы в тот момент через них буквально вещал Иегова, то да
Иоанн писал(а):
Могу ли я кого-то, кроме Иеговы, назвать Иеговой?

Если бы через кого-нибудь начал бы буквально вещать Иегова, то да!

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ин.17.4-5 как доказательство, что Иисус - Бог
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 4:47 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Nooss писал(а):
Я доверяю больше тем, кто не защищает учение о троице. Ибо под своё учение затачивают перевод Библии.

:yes: Согласен, все грешат.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ин.17.4-5 как доказательство, что Иисус - Бог
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 4:53 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Nooss писал(а):
Иоанн писал(а):
Могу ли я кого-то, кроме Иеговы, назвать Иеговой?

Если бы через кого-нибудь начал бы буквально вещать Иегова, то да!

Этот кто-то, через которого вещают, - есть посредник, наподобие телефона или интернета?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ин.17.4-5 как доказательство, что Иисус - Бог
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 5:21 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Nooss писал(а):
Ещё ты можешь им сказать такие слова - благодарю Тебя Иегова, что Ты посетил меня. :prankster:

Я долго думал...

Т.е. я могу сказать ИМ (мужчинам в галстуках) "благодарю Тебя", т.е. сказать, что ОНИ - Иегова?

Я скажу не ИМ, а Ему! Я не буду ИМ ничего такого говорить. Они - не Иегова! Это недостойно и кощунственно! Как такое вообще возможно! Чтобы кому-то - не Иегове - сказать, что он - Иегова! Ужас!!!

Вот если они будут Иеговой - тогда скажу.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ин.17.4-5 как доказательство, что Иисус - Бог
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 7:34 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 3:23 am
Сообщения: 92
Феерическая тема. Раздел "Юмор" отдыхает.

_________________
Сперва я попросил у Бога велосипед, но понял, что это не его метод.
Поэтому я украл велосипед и попросил у Бога прощения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ин.17.4-5 как доказательство, что Иисус - Бог
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 8:13 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Nooss писал(а):
Иоанн писал(а):
Так могу я назвать мужчин в галстуках Иеговами или нет? Вы говорите: нет.

Если бы в тот момент через них буквально вещал Иегова, то да!
Иоанн писал(а):
Тогда они могут себя называть Иеговами? Да или нет?

Если бы в тот момент через них буквально вещал Иегова, то да
Иоанн писал(а):
Могут ли они, как Ангел в кусте сказать: "Я - Иегова, Бог твой"? Да или нет?

Если бы в тот момент через них буквально вещал Иегова, то да
Иоанн писал(а):
Могу ли я кого-то, кроме Иеговы, назвать Иеговой?

Если бы через кого-нибудь начал бы буквально вещать Иегова, то да!

А как узнать про это "если"?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ин.17.4-5 как доказательство, что Иисус - Бог
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 9:11 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
neotel писал(а):
А как узнать про это "если"?

никак, если Бог не откроет.

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ин.17.4-5 как доказательство, что Иисус - Бог
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 9:13 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Иоанн писал(а):
Nooss писал(а):
Я доверяю больше тем, кто не защищает учение о троице. Ибо под своё учение затачивают перевод Библии.

:yes: Согласен, все грешат.

Для "особо одаренных"! - тринитарии под своё учение затачивают перевод Библии[/u]

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ин.17.4-5 как доказательство, что Иисус - Бог
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 9:13 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Иоанн писал(а):
Nooss писал(а):
Иоанн писал(а):
Могу ли я кого-то, кроме Иеговы, назвать Иеговой?

Если бы через кого-нибудь начал бы буквально вещать Иегова, то да!

Этот кто-то, через которого вещают, - есть посредник, наподобие телефона или интернета?

на подобии АНГЕЛОВ

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ин.17.4-5 как доказательство, что Иисус - Бог
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 9:15 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Иоанн писал(а):
Nooss писал(а):
Ещё ты можешь им сказать такие слова - благодарю Тебя Иегова, что Ты посетил меня. :prankster:

Я долго думал...

Т.е. я могу сказать ИМ (мужчинам в галстуках) "благодарю Тебя", т.е. сказать, что ОНИ - Иегова?

Я скажу не ИМ, а Ему! Я не буду ИМ ничего такого говорить. Они - не Иегова! Это недостойно и кощунственно! Как такое вообще возможно! Чтобы кому-то - не Иегове - сказать, что он - Иегова! Ужас!!!

Вот если они будут Иеговой - тогда скажу.

14 И возгорелся гнев Господень на Моисея, и Он сказал: разве нет у тебя Аарона брата, Левитянина? Я знаю, что он может говорить, и вот, он выйдет навстречу тебе, и, увидев тебя, возрадуется в сердце своем;
15 ты будешь ему говорить и влагать слова в уста его, а Я буду при устах твоих и при устах его и буду учить вас, что вам делать;
16 и будет говорить он вместо тебя к народу; итак он будет твоими устами, а ты будешь ему вместо Бога;
(Исх.4:14-16)
Чьими устами говорил Моисей к Аарону? Кем Моисей в тот момент был для Аарона?

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 362 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: