Paravoz писал(а):
умножающий скорбь писал(а):
Paravoz писал(а):
slawa писал(а):
Дорогие братья и сестры во Христе, я видимо сам виноват в этом, но хочу заметить, что мы несколько отклонились от темы. Между тем, как она представляет огромный интерес.
Ты взялся за очень тяжёлую тему,друг.Я ещё лично не встречал СИ,который бы выбросил из головы всё,чем его напихало ОСБ и взялся бы за самостоятельное неупреждённое исследование.Более того,при разговоре со свидетелями складывается определённое впечатление -- как будто разговариваешь с роботами.Даже,если выложить здесь все стихи,прямо и косвенно ,указывающие на абсолютно идентичную Божественность Иисуса Христа с Отцом,СИ начнут доказывать,что ты не прав,не понимая при этом,что доказывают неправоту Библии.
Идентичность по генезису, и идентичность по статусу - это как говорят в Одессе "две большие разницы"...
По генезису - Христос равен Отцу, так как РОЖДЕН от Него, а рождение - это продление рода, передача своей природы/генезиса другому существу.
Но, это никак не означает, что Родитель, и Рожденный равны по статусу...
Сами титулы "Отец" и "Сын" уже говорят о НЕРАВЕНСТВЕ/неидентичности по статусу.Если бы Писание учило идентичности по статусу, то вероятно были бы использованы титулы "брат"...или что то в этом роде... Но Писание такой идеи/мысли НЕ ПЕРЕДАЕТ!
Из Писания виден несомненный факт:
Сын
ВСЕГДА был подчинен и подотчетен Отцу: Иоан.14:28 Иоан.20:17 Иоан.4:34 Иоан.6:38 Евр.10:7-9 Ис.53:10 Матф.26:39-42 Пс.39:9
И ВСЕГДА БУДЕТ:
1Кор.15:28 Когда же все покорит Ему,
тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему,
да будет Бог все во всем
Что при Вашей ( а точнее "традиционной") "теологии" что при СИшной, абсолютно все тексты Писания, теряют всякий свои смысл...
Для примера, рассмотрим например текст Фил.2:6. Он просто теряют всякий свой смысл!
Как можно "посягать" на то, чем ты и так являешься??? ( при толковании, что СЫН и ОТЕЦ - это одна и та же ЛИЧНОСТЬ, ОДИН БОГ)
И как можно "посягать" на то, чем ты не можешь являться априори??? ( при толковании что Сын - "творение", Михаил Архангел)
Или, Зачем нужно "умолять" Отца??? Иоан.14:16
Или вот текст:
Иоан.5:30 Я ничего не могу творить Сам от
Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой
праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли
пославшего Меня Отца.
Иоан.7:16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое
учение - не Мое, но Пославшего Меня;
При Вашем толковании, он просто бессмыслен!
Пославший - всегда Старше и Больше Посланника, это старая как мир Истина...
И именно ЭТОМУ, учил Сын Божий:
Иоан.13:16 Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и
Посланник не больше Пославшего его...Значит Богов два -- Отец и Сын?
1Кор.8:5
Но Всевышний Бог, Бог Вседержитель, Бог богов, Бог Отец, Родивший Сына - один, и Имя Его ЙХВХ
Втор.10:17 ибо Господь, Бог ваш, есть Бог
богов и Владыка владык, Бог великий,
сильный и страшный, Который не смотрит на
лица и не берет даров,
Иис.Нав.22:22 Бог богов Господь, Бог богов
Господь, Он знает, и Израиль да знает! Если
мы восстаем и отступаем от Господа, то да не
пощадит нас [Господь] в сей день!
Пс.49:1 Псалом Асафа. Бог Богов, Господь
возглаголал и призывает землю, от восхода
солнца до запада.
Писание ни где, ни в одном стихе не учит равенству по статусу/положению Отца и Сына.
Сын, согласно Писания, всегда подчинен/послушен Отцу, и выполняет Его Волю.
Именно за это послушание, как учит Св.Писание : Пс.44:8 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал
Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих ( вот кстати и посчитайте, о скольких Богах идет речь?)
Все дело, как я уже не раз вам говорил, не в Сущности/генезисе/природе - а в положении/статусе...
Абсолютно все люди одного генезиса/сущности - ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ.
Говорит ли это о том, что ВСЕ ЛЮДИ РАВНЫ ПО ВОЗРАСТУ И ПОЛОЖЕНИЮ???
Писание говорит о Отце :
Откр.4:11 достоин Ты, Господи, приять
славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и
[все] по Твоей воле существует и сотворено.
А о Сыне:
Откр.5:9 И поют новую песнь, говоря:
достоин Ты взять книгу и снять с нее печати,
ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил
нас
Богу из всякого колена и языка, и народа и
племени,
Писание, всегда отличает Отца от Сына, и не учит равенству и тому, что это ОДНО БОЖЕСТВО В ТРЕХ ЛИЦАХ - ни идеи такой, ни учения в Библии НЕТ - это ваши поповско-языческие сказки!
Иисус Сам учил, что поклонятся нужно ОТЦУ Иоан.4:23-24
Св. Писание учит нас, что Отца невозможно увидеть человеку, и остаться в живых:
Исх.33:20 И потом сказал Он: лица Моего не
можно тебе увидеть,
потому что человек не
может увидеть Меня и остаться в живых.Иоан.1:18
Бога не видел никто никогда;
Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он
явил.
1Иоан.4:12
Бога никто никогда не видел. Если
мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает,
и любовь Его совершенна есть в нас.
1Тим.6:16 единый имеющий бессмертие,
Который обитает в неприступном свете,
Которого никто из человеков не видел и
видеть не может. Ему честь и держава вечная!
Аминь.
Сына же Божиего, видели тысячи человек, а некоторые - даже ПРЕОБРАЖЕННЫМ! Матф.17:2 Мар.9:2 и ВОСКРЕШЕННЫМ.
ЗЫ. честно говоря, мне уже надоело с вами дискутировать на эту тему....
Истина в конце концов в соблюдении Воли Божией, а не в спорах о Сущности Божией... многие люди уже это поняли. у нас например в интернет собрании тринитарии преспокойно сосуществуют с унитариями (монотеистами) и этих споров давно уже не ведут - а вместо этого делают совместно, по силам богоугодное. И называют, и считают естественно друг друга Братьями и Сестрами...
А Вы все заняты своим доктринами, и попыткой их оправдать/доказать... и это Вы считаете творить Волю Божию??? Тогда мне Вас искренне жаль...
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск