Да. Это то что я хотел услышать.

Осталось толкьо одно не очень ясное место:


Какая земля должна была искупить субботы свои? Врядли Бог ожидал от язычников чтобы их земля соблюдала субботы. Поэтому несправедливым было бы наказывать их за несоблюдение. Сама идея суббот как бы намекает на Иудеев.

То что у Иеремии не упоминаются субботы - это мощно. Но у Даниила то - они упоминаются. И причем речь идет об одном и том же. Значит сам факт отсутствия суббот у Иеремии еще ничего не значит.

_________________
Наше собрание

А! Понял... сорри. туплю:
Не сказано, что земля будет субботствовать 70 лет, а что будет субботствовать до исполнения 70 лет… для Вавилона.

_________________
Наше собрание

Субботы опять же не говорят о 70-летнем сроке субботствования.
2 Паралипоменон, где говорится о праздновании суббот (а не у Даниила!), соотносит этот срок с пророчеством Иеремии и 70-летним сроком, который у Иеремии упоминается. А у него упоминается ТОЛЬКО ОДИН срок длиной в 70 лет - "70 лет Вавилону". Т.о., налицо два срока - 1) субботствование (точно не оговоренный срок) и 2) 70-летний период величия Вавилона, конкретно - династии Наву. Оба этих срока пересекаются как два алгебраических множества - а именно, в точке 1-го года Кира Великого (об этом более конкретно см. мой постинг). \

Грубо говоря - в 539-м году исполнился последний год субботствования (т.е. это был последний год, когда земля Иудеи не засеивалась, а стояла под многолетним "паром"). И в этом же году исполняется 70 лет Вавилону. В следующем, 538-м году, он же - 1-й год Кира, - рекомый Кир возвращает евреев на историческую родину, они, соответственно, начинают возделывать землю. Субботство земли заканчивается. Вот и вся арихметика

Во-во.

Хм... что-то я опять запутался. Прошу простить. Но мне хочется до конца разобраться:

(2) В первый год царствования его я, Даниэйл, рассчитывал по книгам число лет, о котором говорил Г-сподь пророку Йирмейе, – что над развалинами Йэрушалайима пройдут семьдесят лет.

Это как?

_________________
Наше собрание

я понимаю, что при желании это можно истолковать мол "пройдут над Иерусалимом" значит что годы запустения закончатся одновременно с 70-летним периодом. Но как то натянуто...

_________________
Наше собрание

Пока не был отстроен храм полностью, то это был период опустошения, несмотря на процесс строительства, и закончено это опустошение с концом строительства храма.

Хух!

Вот теперь кажется все стало на свои места.
Всем спасибо.

_________________
Наше собрание

Иллидан, большая просьба, проверь, сходится ли это с твоими данными?

609 Падение Ассирии: последняя территория — Харран на западе Верхней Месопотамии — завоевана Вавилоном.
608
607 Царь Вавилона Набопаласар передаёт командование армией своему наследнику Навуходоносору.
606
605 Битва при Кархемише; первая осада Иерусалима Навуходоносором и первая депортация (в т. ч. Даниил). Набопаласар умер. Навуходоносор наследовал трон (год его воцарения и первый его год по еврейскому летоисчислению - ЕЛ); четвёртый год Иоакима по ЕЛ (Иеремии), третий год Иоакима по вавилонскому летоисчислению - ВЛ(Даниила). Пророчество Иеремии о 70 годах подневольного служения народов(Иер. 25:10-12)
604 первый год Навуходоносора по ВЛ(Даниил); второй год Навуходоносора по ЕЛ(Иеремия)
603 Сон Навуходоносора о статуе (Даниил гл.2)
602
601 Фараону Нехо II (Нехао II)в ожесточенном сражении удалось остановить Навуходоносора, наступавшего на Египет. Обе стороны понесли огромные потери. Навуходоносор отступает в Вавилон.
600 Пользуясь моментом и надеясь на поддержку египтян, Иоаким отказывается платить дань Вавилону.
599
598 Смерть Иоакима. Иехония вступил на престол в разгар восстания против Вавилонии.
597 Второй захват Иерусалима Навуходоносором. Пленение царя Иехонии; Вторая депортация; Воцарение Седекии.

---------------------------------

589 Седекия заключил союз с Египтом и отложился от Вавилонии. Начало последней осады Иерусалима.
588
587 Девятнадцатый год Навуходоносора по ЕЛ; Захват Иерусалима, Седекия (в его 11 год) пленён и ослеплён; Третья депортация.
586 Девятнадцатый год Навуходоносора по ВЛ; Разрушение Иерусалима и Храма. Убийство Годолии. Последние жители покинули город.

---------------------------------

539 Захват Вавилона персидским царём Киром. Валтасар погиб при захвате города. Набонид сдался в плен.
538 Указ Кира о возвращении пленённых народов. Иудеи вернулись в Иерусалим.
537 Начало строительства Второго Храма.

---------------------------------

520 Второй год царствования Дария I Гистаспа. Возобновление строительства Второго Храма.
519 Видение Захарии о "70 годах осуждения" (Зах. 1:12; эти 70 лет начались с последней осадой Иерусалима в 589).
518
517 Слово Иеговы к Захарии о "70 годах поста и плача" (Зах. 7:1-5).
516 Второй Храм построен через 70 лет после разрушения Первого Храма.

У меня сходится, у других посмотрим.

Это мы разобрались с 70 годами Вавилона.

Хотелось бы услышать что-то убедительное про помазанника:

_________________
Наше собрание

Здесь вопрос сложнее, потому что 70 седмин не очень согласуется со Христом. Конечно можно сказать что если отсчитывать 69 седмин от восстановления храма, то получается 516 - 483 = 33, что соответствует времени жизни Христа и что после Него был разрушен храм. Но всеравно не влеиться одна седмина. Хотя можно коректировать года в ориентировке что евреи жили по лунному календарю, но всеравно одна седмина вряд ли выйдет.

Есть версия, что книга Даниила была написана в 164 г. д.н.е. и указывает не на помазанника Иисуса Христа, а на Онисия III, который также был назван помазанником и был благочестивым человеком. Автор книги живя в этот период написал о нем. Поэтому, я пока не очень могу вычислить, может кто-то умнее найдеться.

Господа, 1-й год правления Артаксеркса совершенно не привязан к 607 году. Там свои заморочки.

от двадцатого года Артаксеркса можно как-то отвязать?

_________________
Наше собрание

Откуда мы знаем даты правления Артаксеркса? Из тех же астрономических таблиц что дату падения Вавилона. Или нет?

_________________
Наше собрание