Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra

Frintessa · **Добавлено:** Пт сен 05, 2008 3:17 pm

Вы немецким владеете? Нельзя ли статью перевести? Раз Вы не перевели придется мне...
Пациентка умерла.
Вера запрещает спасительное переливание.
Свидетель Иеговы умерла в больнице в городе Lich.

Она согласилась бы на срочное переливание крови, если бы ее вероучения позволили бы сделать это. Сейчас этим случаем занимается прокуратура. Собственно говоря помочь 29-летней пациентке из Вецлара было медицински просто. Переливание крови спасло бы ей жизнь. Но она сопротивлялась этому, потому что это запрещает ей религия. Женщина была на четвертом месяце беременности и была доставлена в начале июля в клинику "Асклепия" города Lich с сильными кровотечениями. - "Врачи хотели перелить ей кровь, но присутствующий супруг, а также женщина отказались от переливания крови по религиозным убеждениям"-, говорит прокурор Райнхард Хюбнер. Женщина тоже поддерживала этот запрет, хотя она уже находилась в состоянии комы. Супруг показывал распоряжение пациента в котором женщина указывает что отказывается от переливания крови. Врачи пытались сохранить ей жизнь но на следующий день женщина умерла. Сейчас мать умершей предьявляет претензии врачам клиники и собственному зятю в связи с упущенным оказанием помощи.
Далее по тексту написано то что вы и сами знаете - истрия свидетелей, цитаты из Библии и прочее. Приношу извинение за мой корявый первод. - Немецким я владею действительно плохо.

airin · **Добавлено:** Пт сен 05, 2008 8:05 pm

В радио-сообщении повторяется то же самое и ещё приводится отрывок интервью с ответственным врачом Axel Wertkens.
Он говорит, что мед.персонал не мог пойти против воли пациента, дескать, наши руки были связаны законом. Перед нами был официальный документ, оформленный по всем правилам. Спасательной бригадой были применены кровезаменители и другие меры, но они не дали положительного результата. Сначала погиб плод, потом мать впала в комичное состояние и спустя 4 часа умерла, не приходя в сознание. Родильное отделение выражает соболезнование семье покойной.

airin · **Добавлено:** Сб сен 06, 2008 7:28 am

http://www.rtl.de/rtlaktuell/rtl_aktuel ... icle=21760

В сюжете приводится Деяния 21:25, как обоснование учения о крови. Потом с критикой выступает господин Эндрью Шеффер- председатель антисектантского евангелического движения.Говорит, нельзя так слепо подчиняться Библии.И следующий-это хирург Др.Вольф Иоахим Штельтер.Говорит, что это не первый случай,когда ему приходилось лечить свидетелей. Женщина приняла решение в здравом уме, документ подписан у нотариуса, врачи ничего не могли сделать, были вынуждены акцептировать её волю. Когда пациентка впала в кому, то законным опекуном стал её муж. Мать подала на медиков в суд, это ее право, сказал он в заключении.

Frintessa · **Добавлено:** Вс сен 07, 2008 2:57 pm

Не могли бы Вы оценить качество моего перевода - мне просто интересно. насколько хорошо я владею немецким языком...

aladin · **Добавлено:** Пн ноя 10, 2008 10:30 am

всем привет.

поскольку являсь действующим (хоть и не очень активным:)) СИ - прекрасно знаком с позицией и учением СИ относительно крови.

Есть ли этому какие-то контраргументы?
желательно библейские (примеры, паралельные места или стихи), или научные...
может кто-то через это уже проходил...

спс

Теоден · **Добавлено:** Пн ноя 10, 2008 10:41 am

Пользуйтесь Поиском...

http://www.jwforum.org/viewtopic.php?f=1&t=150&hilit=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8

aladin · **Добавлено:** Пн ноя 10, 2008 11:30 am

[quote="Иван Дурак"]Пользуйтесь Поиском...

quote]

спасибо за совет :lol:

непременно начну.
и за ссылку спасибо.

Adamson · **Добавлено:** Вс ноя 23, 2008 8:37 pm

aladin писал(а):

Иван Дурак писал(а):

Пользуйтесь Поиском...

quote]

спасибо за совет :lol:

непременно начну.
и за ссылку спасибо.

Видишь какие добрые!Расскажи своим.

knjaz mishkin · **Добавлено:** Пт ноя 28, 2008 2:05 pm

Посмотрел по ТВ передачу об Израиле, в одном из сюжетов дядечка по профессии что-то вроде религиозного санинспектора,т.е. оценивал качество пищи по канонам Торы, рассказывал, насколько серьёзно они подходят к запрету Бога не употреблять в пищу кровь. Он разбивал куринное яйцо в стакан и тщательно изучал его на свету, и если обнаруживал, хотя бы мельчайшую, каплю крови - яйцо считалось с несъедобным.
Но вместе с тем в современном Израиле переливают кровь пациентам больниц.
Я в раздумьях, как это у них в голове уживается? Может кто знает.

Эрна · **Добавлено:** Пт ноя 28, 2008 5:17 pm

knjaz mishkin писал(а):

Посмотрел по ТВ передачу об Израиле, в одном из сюжетов дядечка по профессии что-то вроде религиозного санинспектора,т.е. оценивал качество пищи по канонам Торы, рассказывал, насколько серьёзно они подходят к запрету Бога не употреблять в пищу кровь. Он разбивал куринное яйцо в стакан и тщательно изучал его на свету, и если обнаруживал, хотя бы мельчайшую, каплю крови - яйцо считалось с несъедобным.
Но вместе с тем в современном Израиле переливают кровь пациентам больниц.
Я в раздумьях, как это у них в голове уживается? Может кто знает.

Я подозреваю,что здесь связь все таки с убиением животного.
Убили, хоть животное,хоть зародыш цыпленка,кровь употреблять нельзя-там Душа.
Но если живой Донор сдает кровь для спасения чужой жизни,то это уже теряет смысл.

knjaz mishkin · **Добавлено:** Пт ноя 28, 2008 6:02 pm

Эрна писал(а):

knjaz mishkin писал(а):

Посмотрел по ТВ передачу об Израиле, в одном из сюжетов дядечка по профессии что-то вроде религиозного санинспектора,т.е. оценивал качество пищи по канонам Торы, рассказывал, насколько серьёзно они подходят к запрету Бога не употреблять в пищу кровь. Он разбивал куринное яйцо в стакан и тщательно изучал его на свету, и если обнаруживал, хотя бы мельчайшую, каплю крови - яйцо считалось с несъедобным.
Но вместе с тем в современном Израиле переливают кровь пациентам больниц.
Я в раздумьях, как это у них в голове уживается? Может кто знает.

Я подозреваю,что здесь связь все таки с убиением животного.
Убили, хоть животное,хоть зародыш цыпленка,кровь употреблять нельзя-там Душа.
Но если живой Донор сдает кровь для спасения чужой жизни,то это уже теряет смысл.

Вы видите в этом ответе очевидную логику?
Яйцо - это живое существо?

Эрна · **Добавлено:** Пт ноя 28, 2008 8:32 pm

knjaz mishkin писал(а):

Эрна писал(а):

knjaz mishkin писал(а):

Посмотрел по ТВ передачу об Израиле, в одном из сюжетов дядечка по профессии что-то вроде религиозного санинспектора,т.е. оценивал качество пищи по канонам Торы, рассказывал, насколько серьёзно они подходят к запрету Бога не употреблять в пищу кровь. Он разбивал куринное яйцо в стакан и тщательно изучал его на свету, и если обнаруживал, хотя бы мельчайшую, каплю крови - яйцо считалось с несъедобным.
Но вместе с тем в современном Израиле переливают кровь пациентам больниц.
Я в раздумьях, как это у них в голове уживается? Может кто знает.

Я подозреваю,что здесь связь все таки с убиением животного.
Убили, хоть животное,хоть зародыш цыпленка,кровь употреблять нельзя-там Душа.
Но если живой Донор сдает кровь для спасения чужой жизни,то это уже теряет смысл.

Вы видите в этом ответе очевидную логику?
Яйцо - это живое существо?

Конечно,яйцо это живое существо.
Так же как эмбрион человека живое существо,эмбрион курицы это тоже живое существо.
Мы же не говорим,что вот эмбрион на стадии одного дня,например,от оплодотворения не живое существо,а вот три месяца существования эмбриона это уже живой человек.
Для Бога убиение эмбриона на любой стадии является убийством.
Значит от момента появления жизни,животного ли,птицы ли,человека ли Бог считает это существо за Душу живую.
Другое дело,что Бог дал животных в пищу человеку.
Но Душу все равно повелел не трогать.

marinKa · **Добавлено:** Сб ноя 29, 2008 12:29 am

Эрна писал(а):

knjaz mishkin писал(а):

Посмотрел по ТВ передачу об Израиле, в одном из сюжетов дядечка по профессии что-то вроде религиозного санинспектора,т.е. оценивал качество пищи по канонам Торы, рассказывал, насколько серьёзно они подходят к запрету Бога не употреблять в пищу кровь. Он разбивал куринное яйцо в стакан и тщательно изучал его на свету, и если обнаруживал, хотя бы мельчайшую, каплю крови - яйцо считалось с несъедобным.
Но вместе с тем в современном Израиле переливают кровь пациентам больниц.
Я в раздумьях, как это у них в голове уживается? Может кто знает.

Я подозреваю,что здесь связь все таки с убиением животного.
Убили, хоть животное,хоть зародыш цыпленка,кровь употреблять нельзя-там Душа.
Но если живой Донор сдает кровь для спасения чужой жизни,то это уже теряет смысл.

если в разбитом яйце есть кровь--оно некошерно, и в пищу не годится
таковы законы кашрута

Эрна · **Добавлено:** Сб ноя 29, 2008 8:49 am

То есть если в разбитом яйце кровь,то будущий цыпленок уже заимел Душу,
а если крови нет,значит и Души еще не образовалось,так?

miha · **Добавлено:** Сб ноя 29, 2008 3:52 pm

knjaz mishkin писал(а):

Посмотрел по ТВ передачу об Израиле, в одном из сюжетов дядечка по профессии что-то вроде религиозного санинспектора,т.е. оценивал качество пищи по канонам Торы, рассказывал, насколько серьёзно они подходят к запрету Бога не употреблять в пищу кровь. Он разбивал куринное яйцо в стакан и тщательно изучал его на свету, и если обнаруживал, хотя бы мельчайшую, каплю крови - яйцо считалось с несъедобным.
Но вместе с тем в современном Израиле переливают кровь пациентам больниц.
Я в раздумьях, как это у них в голове уживается? Может кто знает.

Галаха:
При угрозе жизни разрешено нарушить все запреты раввинов и все запреты Торы кроме трех...
(Их перечислит МаринКа как главный и истинный консультант по иудаике).

"Закон для человека, а не человек для закона"-Талмуд.
"Тора дана тебе, но не ты дан ей"-там же.

Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra

Кто сейчас на конференции