Текущее время: Сб июл 04, 2026 10:33 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 1:02 am 

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 12:49 am
Сообщения: 689
Цитата:
У них чисел больше 1000 вообще не существовало

Спасибо большое! Я почему-то подозревала именно это. А вы не могли бы подсказать где об этом можно почитать?
И еще, а как же быть с 666 ? Такие числа у них какими буквами обозначались?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 1:05 am 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Цитата:
Цитата:

Рано или поздно все узнают...



Если вы раньше узнали, поделитесь этим знанием, или вам в этом что-то мешает???


я не говорил, что знаю. Я - не знаю. Вряд ли человеческая природа может это постигнуть.
А насчет Земли - может и сгорит. И будут "новое небо и новая земля". Но какими они будут - не знаю. Лично я думаю - трансцендентными, т.е. духовными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 1:08 am 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Olesya,
Цитата:
Спасибо большое! Я почему-то подозревала именно это. А вы не могли бы подсказать где об этом можно почитать?
И еще, а как же быть с 666 ? Такие числа у них какими буквами обозначались
я это вычитала в книге "Путеводитель по Библии. Новый Завет" Азимова. Там и о числе 666 есть комментарий, постараюсь завтра изложить коротко, если хотите


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 1:27 am 

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 12:49 am
Сообщения: 689
Цитата:
А насчет Земли - может и сгорит. И будут "новое небо и новая земля".

Слушай, а ты где жить хотел бы на Земле, в смысле физической или на небе с Богом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 1:30 am 

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 12:49 am
Сообщения: 689
Цитата:
постараюсь завтра изложить коротко, если хотите

Да, если не сложно. У меня семья и двое детей, а так же чрезмерно развитое любопытство :) Я просто не успеваю за собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 1:55 am 

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 7:56 pm
Сообщения: 315
Олеся!, спорный вопрос убрать совсем не получится как бы этого не хотелось. Вместо этого попробуем провести факты которые известны на 100% (критика приветствуется) об этом конфликте, и попробуем посмотреть по-новому на эти факты.

1. Сатана клевещет (тал) перед Богом на людей. (Иов,Откровения "сброшен клеветник" и пр.)

2. Бог по какой-то причине дал Сатане власть над всеми царствами мира.

3. Сатана прямо или косвенно лгал (клеветал) людям о Боге. Из Притчей мы знаем что Бог говорит о Сатане как о "злословящем" Его, Он говорит
Цитата:
"я буду иметь что отвечать злословящему Меня"
- это подразумевает что Сатана прямо или косвенно обвинял Бога Ему "в лицо". Однако, в библии мы не находим ничего о том в чем же такое злословие (злословие прямо высказываемое Богу) выражалось(если кто-ить знает такие места - пожалуйста приведите). НО! Мы видим из этого стиха, что обвинения брошенные Сатаной в лицо Богу могут быть опровегнуты поведением человека.

Это очень важный пункт. его надо запомнить

Что жеэто за обвинения такие? Которые брошены против Бога, а опровергнуть их может человек?

Буду очень признательна за Ваши мысли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 2:03 am 

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 12:49 am
Сообщения: 689
Цитата:
Однако, в библии мы не находим ничего о том в чем же такое злословие (злословие прямо высказываемое Богу) выражалось(если кто-ить знает такие места - пожалуйста приведите).

Если я, к примеру, говорю, что меня зову Олеся, а вы скажите Марине:"это неправда, ее зовут Лолита" то не обвините ли вы меня во лжи?
Бог сказал:"смертию умрешь", сатана:"нет, не умрете, но знает Бог..."
Он обвинил Бога во лжи, а так же намекнул, что Он утаивает от людей очень ценную инфу. "И увидели они, что наги" - ценная информация в обмен на вечную жизнь. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 2:12 am 

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 12:49 am
Сообщения: 689
Цитата:
из этого стиха, что обвинения брошенные Сатаной в лицо Богу могут быть опровегнуты поведением человека.

"Разве даром богобоязлив Иов?" - сатана приписал Иову корысные мотивы Иов1:9 Типа, он тебе служит из-за того что .... По этой причине Иегова просит "Будь мудрым... и я буду иметь, что отвечать" Именно из-за этого апостолы отказывались от всего материального, что бы доказать свою бескорыстную любовь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 2:21 am 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Цитата:
Цитата:

А насчет Земли - может и сгорит. И будут "новое небо и новая земля".


Слушай, а ты где жить хотел бы на Земле, в смысле физической или на небе с Богом?


На небе с Богом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 2:31 am 

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 12:49 am
Сообщения: 689
Цитата:
На небе с Богом.

Это здорово! Ты знаешь, что" Бог исполняет желания сердца"? Если поверишь получишь желаемое!
Рим. 2:29, Рим.8:15, 9:8,11,15,20.Рим.11:5,6, Рим 8:19, Евр.6:18.
Эфес6:12,5:10.
Выписала тебе все, что когда-то нашла для себя на эту тему. Дерзай! "те, кто настойчиво ищут, овладевают им"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 2:40 am 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Цитата:
Цитата:

На небе с Богом.


Это здорово! Ты знаешь, что" Бог исполняет желания сердца"? Если поверишь получишь желаемое!
Рим. 2:29, Рим.8:15, 9:8,11,15,20.Рим.11:5,6, Рим 8:19, Евр.6:18.
Эфес6:12,5:10.
Выписала тебе все, что когда-то нашла для себя на эту тему. Дерзай! "те, кто настойчиво ищут, овладевают им"


Спасибо, Олеся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 2:43 am 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Олеся, интересно, а где бы ты хотела жить? На небе или на земле?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 11:23 am 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Dvornik L. писал(а):
Олеся!, спорный вопрос убрать совсем не получится как бы этого не хотелось.
Dvornik L., в данной трактовке "спорный вопрос" убрать, действительно, не получится. Я бы, правда, говорил, скорее, о разногласиях или противостоянии, а не о "спорном вопросе", поскольку под "спорным вопросом" ОСБ чётко и ясно понимает то, что им самим ясно (чего думать, трясти надо! (с)), - борьба за власть, а глубже копать им просто опасно - сыпется их учение полностью и бесповоротно.

Вот, на мой взгляд, очень интересная трактовка одной моей очень доброй знакомой (помещается с её разрешения):
"Бытие возможно только в Боге. И это не ограничение и не запрет, не подлежащее оценке обстоятельство - это даже не мировой закон - а просто самая изначальная реальность, истина в голом виде. ‘‘Бог‘‘ (санскр. Bhava) - это ‘‘то, что пребывает‘‘, ‘‘бытие‘‘, ‘‘сущее‘‘. В работе С. Булгакова ‘‘Свет Невечерний‘‘ рассматривается целый спектр философских воззрений в рамках так называемого ‘‘отрицательного богословия‘‘, в котором говорится о том, что Бог не может быть определен набором каких-либо присущих Ему законов, пусть даже в их крайнем гипостазировании, так как является первоисточником всех этих качеств, и единственное в чем мы можем быть твердо уверены - Бог это то, что есть. Аналогично в индийской философии Бог определен только отрицанием ‘‘не это, не это‘‘. Как только человек окончательно решает для себя выбрать бытие без Бога (в языковом это означает ‘‘бытие без бытия‘‘, в логическом - утверждение, что ‘‘А есть полнейшее не - А, А противоположно А, А взаимоисключающее А‘‘, то есть не просто с разумной, а с онтологической позиции это, пожалуй, единственный случай, когда применима фраза ‘‘этого не может быть, потому что этого не может быть никогда‘‘), так вот, при попытке осуществить свой выбор человек вместо Бога - истинно Сущего выбирает то, что имеет лишь видимость существования, Морок, Иллюзию (санскр. Marha).
На физическо-биологическом уровне приблизительной аналогией такого выбора может быть твердое решение человека (рядового с улицы) жить без кислорода или к примеру без головы. Выбрать можно, а жить не получится ...
...Допустим, человек, созданный по образу и подобию Божьему, решает для себя, что возможно быть, да еще и вечно, вне Бога, Тут вообще-то существует последняя альтернатива, буквально только два выбора:
Во-первых, это или где-то за пределами всего Сущего(?) (их еще найти надо!) придется из ничего создать свой жизнеспособный мир на каких-то совершенно иных принципах(?), как Бог.
Либо (это путь противобога) ‘‘ украсть кусочек‘‘ мира Божьего и, строго изолировав, переделывать его под себя, изгоняя из всего в нем энергию творца, а это данный фрагмент мира скоренько и неизбежно разрушает. Это как раз хорошо нам известные примеры из человеческой истории, психологии, медицины etc., т.е. всяческие, увы, патологии.
Первый же вариант, видимо, пытался осуществить Люцифер, но, как утверждают компетентные источники, ‘‘дьявол является обезьяной Бога‘‘, и его мир (пресловутый антикосмос по Д. Андрееву) выстроен лишь на отрицании фундаментальных принципов бытия, да и от Бытия полностью не изолирован - потому что существует за счет его энергии, и, к тому же, этот ангел, сделав однажды экстремальный минус - выбор, сам себя в свободе выборов ограничил бесповоротно (в обозримой перспективе). Да и то эсхатология, причем не только лишь христианская, вроде бы и для него оставляет шанс сделать обратный выбор, начать путь в нужном направлении, потому как там ему выбирать уже нечего. Так что (в меру всего, что нам известно) пока осуществить экстремальный минус выбор окончательно не удалось никому. Или мы про это не знаем, то есть даже компетентные специалисты не знают...
Да, Богу, может было интересно, если бы некто сделал выбор ‘‘жить без Бога вечно‘‘ в, скажем так, творческом, положительном варианте: создал бы из ничего (‘‘ничего на всех Создателей хватит‘‘) свой жизнеспособный мир, не разрушая готовенького. Ведь если этот некто сможет осуществить свой выбор, он подойдет к этому с другой стороны. И тогда по своему потенциалу Любви, Могущества, Свободы он будет равен Богу, и, конечно, потому не будет изолировать свой мир, а опять-таки взаимодействовать с Богом и Божьим миром. Потому что вряд ли ему удастся создать из ничего что-то на иных универсальных принципах, чем Любовь и Свобода.
Куда ни кинь - не получается без Бога."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 1:58 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 8:28 pm
Сообщения: 228
хотеть не вредно!

_________________
Живи настоящим!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2007 1:59 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 7:56 pm
Сообщения: 315
Олеся,

Цитата:
Если я, к примеру, говорю, что меня зову Олеся, а вы скажите Марине:"это неправда, ее зовут Лолита" то не обвините ли вы меня во лжи?
Бог сказал:"смертию умрешь", сатана:"нет, не умрете, но знает Бог..."
Он обвинил Бога во лжи, а так же намекнул, что Он утаивает от людей очень ценную инфу. "И увидели они, что наги" - ценная информация в обмен на вечную жизнь.


Это все безусловно так,но это не то злословие которое может быть опровергнуто поведением людей. То что Сатана солгал стало очевидным для всех как только Адам и Ева умерли - а значит опровергать тут нечего уже давно.В этом смысле все уже давно ясно.


Цитата:
"Разве даром богобоязлив Иов?" - сатана приписал Иову корысные мотивы Иов1:9 Типа, он тебе служит из-за того что .... По этой причине Иегова просит "Будь мудрым... и я буду иметь, что отвечать" Именно из-за этого апостолы отказывались от всего материального, что бы доказать свою бескорыстную любовь.


Боюсь,что это не ответ на вопрос.Разве даром богобоязнен Иов? - извините,но это обвинение против Иова, а не против Бога. "...и я буду иметь что отвечать злословящему Меня "Бог-то тут причем? Более того, дальше в Иове есть слова


Цитата:
а ты возбуждал Меня
против него, чтобы
погубить его
безвинно.


что прямо говорит о том что обвинения были брошены против Иова, а Бога вроде как и не касались


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron