ромирос,

Вот и почитайте,очень удивитесь.
Заодно почитайте статью"КГБ по Израильски".



А вы просто не читали указанные в Библии стихи.
И придаёте всему какой-то атеистический оттенок.
Если хотите продолжать беседу, просто прочитайте указанные мною стихи Исайи(9:6-7,8:10),Захарии(11:12-13),Михея(5:2)
У Бога много Имён и Всевышний - всего лишь одно из них.



Фома чётко сказал - "...и БОГ МОЙ."
Трактовка здесь не нужна.
Если сказано"Бог",значит - "БОГ".



Не будем
Как вам угодно.

я с Вас в шоке.......

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

miriam, Фома поверил,что Иисус есть Христос,и для него Иисус стал сразу же и "ОТЕЦ ВЕЧНОСТИ"(Ис.9:6-7)

Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; (К Галатам 3:26)-не сыновья Мессии,а сыновья Бога.

Эммануил(ивр.Иману Эль - "С нами Бог"-Ис.8:10)
и пойдет по Иудее, наводнит ее и высоко поднимется — дойдет до шеи; и распростертие крыльев ее будет во всю широту земли Твоей, Еммануил! (Исаия 8:8)
Замышляйте замыслы, но они рушатся; говорите слово, но оно не состоится: ибо с нами Бог! (Исаия 8:10)
Ассирия завоевала Израиль и была готова к взятию Иерусалима (дойдет до шеи)
но как известно Иегова послал ангела который уничтожил Ассирийскую армию.
выражение "с нами Бог" не обозначало никогда личного присутствия Бога,например: и поверил народ; и услышали, что Господь посетил сынов Израилевых и увидел страдание их, и преклонились они и поклонились. (Исход 4:31)
итак послушай слов моих; я дам тебе совет, и будет Бог с тобою: будь ты для народа посредником пред Богом и представляй Богу дела [его]; (Исход 18:19)
Бог посреди его; он не поколеблется: Бог поможет ему с раннего утра. (Псалтирь 45:6)
не бойся, ибо Я с тобою; не смущайся, ибо Я Бог твой; Я укреплю тебя, и помогу тебе, и поддержу тебя десницею правды Моей. (Исаия 41:10)

Именно так иудеи в 1 веке воспринимали посланников от Бога,например Иоанна-
благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой и сотворил избавление ему, (От Луки 1:68)
В этом же контексте воспринималась деятельность Мессии-
И всех объял страх, и славили Бога, говоря: великий пророк восстал между нами, и Бог посетил народ Свой. (От Луки 7:16)
Народ же, видев это, удивился и прославил Бога, давшего такую власть человекам. (От Матфея 9:8)
так что народ дивился, видя немых говорящими, увечных здоровыми, хромых ходящими и слепых видящими; и прославлял Бога Израилева. (От Матфея 15:31)
Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог. (От Иоанна 3:2)

miriam, Фома чётко сказал - "...и БОГ МОЙ."
Трактовка здесь не нужна.
Если сказано"Бог",значит - "БОГ".---

И снова сдраствуйте!При отсутствии логики трактовка действительно не нужна.Но все же доведу до вашего сведения что такое обращение к посланнику от Бога(ἄγγελόν-см Мал.3:1)сплошь и рядом используется в библии-
И увидел Гедеон, что это Ангел Господень, и сказал Гедеон: увы мне, Владыка Господи! потому что я видел Ангела Господня лицем к лицу. (Судьи 6:22)
И невидим стал Ангел Господень Маною и жене его. Тогда Маной узнал, что это Ангел Господень. (Судьи 13:21)
И сказал Маной жене своей: верно мы умрем, ибо видели мы Бога. (Судьи 13:22)
И нарекла [Агарь] Господа, Который говорил к ней, сим именем: Ты Бог видящий меня. Ибо сказала она: точно я видела здесь в след видящего меня. (Бытие 16:13)
и сказал: если я приобрел благоволение в очах Твоих, Владыка, то да пойдет Владыка посреди нас; ибо народ сей жестоковыен; прости беззакония наши и грехи наши и сделай нас наследием Твоим. (Исход 34:9)
Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам, (Деяния 7:38)
вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили. (Деяния 7:53)

miriam, кстати,согласно вашей же логике- Луки 1:68 -четко и не требуя никакой трактовки,доказывает что Иоан есть Истинный Бог!Может и не зря православные ему молютссу?

miriam, кстати,согласно вашей же логике- Луки 1:68 -четко и не требуя никакой трактовки,доказывает что Иоан есть Истинный Бог!Может и не зря православные ему молютссу?

koma-toz

+5

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

miriam, У Бога много Имён и Всевышний - всего лишь одно из них.
попытайтесь вспомнить,ну хоть из школьной программы определение имени собственного и имени нарицательного.И что же тогда обозначено в Библии и иудейской традиции выражением ХА ШЕМ (ИМЯ-с определенным артиклем)

"И всех объял страх, и славили Бога, говоря: великий пророк восстал между нами, и Бог посетил народ Свой" (Луки 7:16)

Если здесь имеется ввиду то, что Христос был Богом, посетившим народ Свой, то каким образом, интересно, пророк Бога (которым Христос, несомненно, был!) может быть Богом?

koma-toz,

Да,и таких мест в Библии мало.

Я приводила случай про "борьбу Иакова"с Богом.
На самом деле Иаков боролся с Ангелом.
Однако утром Иаков сказал"я видел Бога лицом к лицу" и назвал это место Пенуэль.(ивр.Лицо -Лик Бога).

Но эти фрагменты Писаний совершенно не определяют Личность Иисуса.
Потому что про Ангелов не было пророчеств,их никто не называл"Отец Вечности" или Иману Эль.
В этом то всё дело.
Зачем были пророчества про Иисуса?
И кто описан в этих пророчествах?

Illidan,




Это сказано про Иоанна.
Следует читать больше:
Лк.1:67-80.

Лука 1:70

"И ты,младенец ,НАЗОВЁШЬСЯ ПРОРОКОМ ВСЕВЫШНЕГО..."
Итак - Иоанн назван ПРОРОКОМ ВСЕВЫШНЕГО.

koma-toz,




Просто ВОПРОС:

Кому молились Авраам,Исаак и Иаков?
Как звали их Бога?

И что?

"А Иисус, придя в пределы Кесарии Филипповой, спрашивал учеников Своих говоря: за кого почитают люди Сына Человеческого? Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию или одного из пророков" (Матфея 16:13, 14)

Так Христа и за пророка почитали. Тем паче, что Он как раз и был Пророком, Которого явление предсказывал Моисей.

Any,



Не никакого "Вечного отца",есть именно "ОТЕЦ ВЕЧНОСТИ".
И это заявка на Божественность.
Посмотрите пожалуйста прямые переводы с иврита.



Вы задали мне вопрос - За кого я почитаю Мессию?
Я ответила - Мессиия - БОГОЧЕЛОВЕК.
То есть Он сочетал в себе качества Бога -

а)ВЕЧНЫЙ И НЕИЗМЕНЯЕМЫЙ- Михей 5:2-"и Которого происхождение от начала,от ДНЕЙ ВЕЧНЫХ".
и в НЗ(сравните) - Евр.13:8-"ИИСУС ХРИСТОС ВЧЕРА,СЕГОДНЯ И ВО ВЕКИ ТОТ ЖЕ".

б)ВЕЗДЕСУЩИЙ - Матф.18:20
"Ибо,где двое или трое соберутся ВО ИМЯ МОЁ,там Я посреди них."
(во Имя Иисуса,вы прочитали?)

И так же качества человека - родился,учился...

И наконец,знаменитое:

"...Сын Человеческий ЕСТЬ ГОСПОДИН И СУББОТЫ"
(Мф.12:8,Мк.2:28,Лк.6:6)

Суббота - это особый праздник,который дал людям БОГ ЛИЧНО.
Дал когда ещё не было народов,национальностей,вероисповеданий.
Так что СУББОТА - ЭТО ПРАЗДНИК БОГА.
Так что заявление Иисуса опять является заявкой на особую Божественность.

ВОПРОС:
Кто может быть Господин Субботы?

Any,




От Имени Бога.
НО - при этом не являясь Самим Богом.