Paul писал:



Апостол Павел ссылаясь в 1 гл.Евреям на Псалом 44:7, 8 стих(Син.пер.) - цитирует оттуда, применяя это к Иисусу. Из синодального неясно к кому относится слово "Боже" выделенное в русском запятыми, как обращение. Как будто обращаются к Иисусу, что он Бог.

Теперь прочитаем из ВЗ в других переводах:

Современный перевод:

8 Ты возлюбил добро и ненавидишь зло, и поэтому твой Бог тебя поставил превыше прочих, одного тебя помазав радости елеем.

Теперь из Танаха Давида Иосифона:

Тегилим 45
7 Престол твой, (данный) Богом, - навеки; скипетр справедливости - скипетр царства твоего.

Тегилим 45
8 Любишь ты справедливость и ненавидишь нечестие, поэтому помазал тебя Бог, Бог твой елеем радости, из собратьев твоих (выбрал тебя).

Видно, что переводчики понимают, что речь не идет о том, кого помазали, что он - Бог всемогущий, а только тот, КТО помазал - тот и Бог. Неточность синодального (а может и не только) перевода.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Лука 8:38-39: "Человек же, из которого вышли бесы, просил Его, чтобы быть с Ним. Но Иисус отпустил его, сказав: возвратись в дом твой и расскажи, что сотворил тебе Бог. Он пошел и проповедывал по всему городу, что сотворил ему Иисус"
Иисус разве не называет здесь Себя Богом? Иисус исцелил человека, потом говорит ему "расскажи, что сделал Бог" и он всем рассказывает, что "сотворил Иисус".
Альфа и Омега, Первый и Последний - это применимо только к БОгу, и Иисус Себя так называет, причем неоднократно.
Когда Фома назвал Его Богом, Иисус, если Он не Бог, должен был сказать "как ты можешь называть Меня Богом, я же не Бог!" Но вместо этого Иисус говорит "ты поверил, потому что увидел Меня".

Об очищении прокаженных, Лука, 17 глава:
14 Увидев [их], Он сказал им: пойдите, покажитесь священникам. И когда они шли, очистились.
15 Один же из них, видя, что исцелен, возвратился, громким голосом прославляя Бога,
16 и пал ниц к ногам Его, благодаря Его; и это был Самарянин.
17 Тогда Иисус сказал: не десять ли очистились? где же девять?
18 как они не возвратились воздать славу Богу, кроме сего иноплеменника?

Тот, кто вернулся к Иисусу, мог не возвращаться. В другом месте воздал бы славу Богу. Но он оказался единственным, кто воздал славу Богу именно потому, что пал ниц к ногам Иисуса. И Иисус называет здесь Себя Богом, потому что именно к Его ногам пал исцелённый.

_________________

Откровение вообще прямо стирает все полутени. Говоря об Иисусе как о Боге и наоборот.
Целый список можно составить, но это будет полезно, когда сам человек сядет и для себя, составит тот же список мест из самого Откровения.

_________________
Вот и все...

Я не удивляюсь тому, что раввины намеренно убирают места, подтверждающие то, что Сын - Бог.
Однако, не только послание к Евреям, в таком случае, придётся переиначивать, но и Евангелие от Иоанна. Как вы объясните, что слова "Единородный Сын" в 1 главе 18 стихе дословно переводятся как "Единородный БОг"?

_________________

Слушайте, а как можно разговаривать, если постоянно меняется критерий оценки рассуждений? В данном случае я имею ввиду наш с Аней разговор.
Сначала была Библия таким критерием.
Потом критерием были "слова Самого Христа о том, что Он - Бог", а не вся Библия.
Потом - логика.
Потом, непонятно откуда, поплыли разные Евсевии или как их там.
Потом опять Библия.
Критерии оценки рассуждений меняются каждую минуту, и при таком раскладе разговор невозможен.

_________________

Вот-вот. Списки - вещь. Можно ваще по всем посланиям списки составлять, и потом, на них глядя, понимать, что двух мнений быть не может.
Но это получится, если человек хочет увидеть объективные вещи.

_________________

romiros, если Иисус всё создал, то Он - Творец. А Творец - это только Бог, и больше никто. Библия не говорит о двух творцах, трех творцах и т. д.
Библия говорит о Боге - Творце.
1. Иисус всё создал.
2. Иисус - Творец.
3. ТОлько Бог - Творец.
4. Иисус - Бог.

_________________

Катя, и что сейчас у нас будет критерием оценки ?
Библия, наглядные примеры, святые отцы ?

Катя писала:



Давайте не будем все валить на евреев, все-таки потомки древних носителей языка... И потом, я привел Вам ДВА перевода. Во втором тоже евреи виноваты?

Теперь Ин.1:18.

Есть Дословный перевод с греческого (не путайте с подстрочником)

Так вот в нем НА ГРЕЧЕСКОМ стоит то, что переведено "Единородный сын, находящийся в недре Отца", т.е. слово Бог там не стоит ВООБЩЕ, а внизу ссылка на разночтение в разных редакциях:

еще в одной - тоже "единородный сын",
в другой - "единородный бог"
Вероятно, что ошибка переписчиков, или случайная или намеренная.
Если у Вас нет этого перевода - могу выслать или посмотреть ссылку - хорошая вещь!

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Дух нигде не говорит, что Он - Бог, это точно.
Попробуйте составить список насчет Духа по НЗ, может, Вам этот список что-нибудь скажет?
Например:
1. Во имя Духа следует крестить (Ев. Мф.)
2. Дух вел Иисуса в пустыню (
3. Тому, кто похулит Дух - нет прощения
4. Дух будет говорить вместо апостолов
5. Дух предсказывает
6. Он - Дух Божий
7. Он - Дух Христов
8. Он - Дух Святой
9. Его Отец даст просящим у Него
10. Он учит
11. Он животворит (в 1 Кор., 15 Иисус назван духом животворящим)
12. Он - Дух истины
13. Он - Утешитель
и т. д.
Это - только выборочно. Кому не лень, составьте список, и посмотрите, Кто есть Дух.

_________________

Сейчас моим критерием оценки будет "баиньки". Вы - как хотите.

_________________

Причем здесь подстрочник? Я говорю о переводе с древнегреческого.

_________________

Катя, не хотите говорить серьёзно...как хотите.
Собственно, что и требовалось доказать.

Ничего ты не доказал.
У меня просто мозги вырубаются, я спать хочу, и всё.

Спокойной ночи всем.

_________________