Текущее время: Чт июл 02, 2026 2:28 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 706 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 48  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Две надежды у христиан - Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2010 1:33 am 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
Брат писал(а):
Потому в отличии от баптиско-пятидесятнических и прочих учений о том,что камень на котором будет построена церковь есть признание Петром Иисуса христа Господом, мягко говоря -неверно. Признание является результатом,следствием веры, которая от СЛЫШАНИЯ, потому камнем есть слышание, которое не от признаний или дел,но которое первый дар благодати.

Брат, пропустил первое звено цепочки:
Камень - это откровение от Бога.
После откровения уже и слышание, потом и вера в откровение и признание истинности полученного откровения.

Откровения -> получение откровения(слышание) -> вера(принятие) -> признание.

17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;(Матф.16:17,18)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Две надежды у христиан - Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2010 8:26 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Брат писал(а):
Сейчас придет Миха и, как всегда, будем иметь длинный и "зазадушевный"разговор о главном.Но мне и народу нашему так понятнее.А Миха, он на то и Миха.

Имею некое представление и о классической иудейской и христианской каббалистике.
Последняя в раннем христианстве буйно цвела в виде гностицизма. В новейшие времена изливается в виде харизматических "откровений духа".
Всё... Коротко.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Две надежды у христиан - Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2010 9:36 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Миха!

Я ещё больше полюбил тебя. Вот не простой ты,не такой, как все. Чё сказал бы простой, средний гой, не вмещающий "нового"? Ну и фуфло, ну и баррикады! А ты красиво так и, главно, коротко:- "христианская каббалистика", "гностицизм", "харизматических "откровений духа"...Это как сапожнику Бени поматюкаться на ментов. Народ сразу весь аж замлел:" О, гностицизм..., о, каббалистика...,о, харизма,- очень умный мужик, с ним "не пропадёшь",а не дать ли ему денег и с двух сторон сразу: с одной,шо бы говорил, с другой шо бы молчал".

Не серчай шибко, сам знаешь, все только ради разговора, так, штаны поддержать.Просто когда знаешь ,что на форуме "Миха",кто понимает,да понимает,а кто не понимает, да не понимает ещё, страшно, страшно даже по сути самого имени. Вот и защищается каждый, как может. Жить-то всем охота.

Расскажи, если не трудно, о каббалистике "еврейской", о третьей надежде фарисеев.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Две надежды у христиан - Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2010 3:21 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 02, 2006 2:12 am
Сообщения: 2206
Откуда: Ненька, Рівне
tester писал(а):
Эта война ничто по сравнению с войной, описанной в Махабхарате...

Первая и вторая мировая - детские игрушки по сравнению с этим.


Махабхарате - это сказка, а вот факты:
Отрывок из книги МакМилана.
Цитата:
Основное исполнение - в тени деталей
Свидетели Иеговы ожидали «конца всех царств в 1914
году». Мы не были разочарованы.
Вначале казалось, что с нашим мнением согласится только
часть ведущих наблюдателей. Одна из ведущих американских
газет того времени в своем воскресном выпуске в статье,
озаглавленной «Сейчас немцы всего в 70 километрах от
Парижа», поместила специальную заметку «Конец всех царств в
1914 году, о котором говорят «Тысячелетники». 25-летняя
история». В частности в статье говорилось:
Ужасная война, которая разразилась в Европе, была
исполнением выдающегося пророчества. В течение четверти
столетия, в устой и печатной форме, «Международные
Исследователи Библии», больше известные как
«Тысячелетники», возвещали миру, что День гнева, о котором
предсказывалось в Библии, наступит в 1914 году. ...
Преподобный Чарльз Т. Расселл - человек, который
утверждал это на основании Библии с 1874 года. ... Его
предположения казались обывателю не более важными, чем
мистическое сновидение. Однако, сейчас мы в сердце мировой
войны.
Но даже такое ограниченное признание обществом было
краткосрочным. Прошел 1914 год, потом 1915 и 1916, упреки в
наш адрес росли. В наших попытках понять значение
библейского пророчества до того, как ожидаемые события
исполнились, я заметил некоторую неточность, которая стала
достоянием общественности. Но когда эти незначительные
детали на самом деле не исполнились, более важное,
основное исполнение, которое на самом деле имело место, не
замечалось теми, кому не доставало веры в Божье Слово. Вместо
того чтобы рассматривать увеличивающееся число фактов,
событий, происходящих по всему миру день ото дня с 1914 года,
как неоспоримые доказательства правдивости «Сторожевой
башни» с 1879 года, высмеивались менее важные детали в
написанном Расселлом. Расселл сделал заключение: «Нашей
целью должно быть дальнейшее усматривание доказательств ...
что Царство Бога начало действовать».
1914 год - поворотный
Что открыли события, происходящие с 1914 года?
Показывают ли они, что мы были правы, когда настойчиво
проповедовали в течение нескольких десятилетий перед 1914
годом о том, что время великих бедствий начнется в этом году?
Не зависимо от вопроса о том, как долго этот период великих
бедствий должен длиться, на что указывают факты, начиная с
Первой мировой войны, начавшейся летом 1914 года?
Каким действительно значимым был 1914 год!
Как известно, теперь трезвомыслящие люди, оглядываясь
назад, признают, что в человеческой истории не было года,
подобного этому. Такие беспрецедентные события никогда не
повторятся.
То, что 1914 год был знаменательным годом, открыто
признал через сорок лет редактор известной американской
газеты, который написал: «Последним полностью «нормальным
годом» в истории был 1913 год, предшествовавший началу
Первой мировой войны».
Прославленный ученый, один из создателей атомной
бомбы в 1951 году сказал: «У нас нет мирной планеты начиная с
1914 года».
Но новая эра, которая начиналась, была не просто
атомным веком. Профессор истории Колумбийского
университета написал: «Действительно, 1914 год, более чем
Хиросима, был поворотным в наше время, теперь мы это можем
видеть, что бы нам ни принесло будущее, это была первая
мировая война, которая возвестила о периоде запутанных
перемен, среди которым мы сейчас барахтаемся».
Другой редактор газеты недавно заметил: «Кажется, что
из всей записанной истории двадцатого столетия день 4 августа
1914 года, день начала военных действий, ставших основными в
Европе, выглядит даже значительнее, чем дата, когда разразилась
Вторая мировая война, или была сброшена первая атомная
бомба. Тот августовский день, как мы начинаем понимать,
разделил историю. Закончилась эра мира, прогресса и
безопасности и началась эра войн и революций».
Такую же точку зрения занимали другие журналисты,
когда сравнивали две мировых войны: «Первая война больше
изменила ход истории. Она закрыла длительный период
относительного мира и начала новую эру насилия, в котором
вторая война - просто эпизод. С 1914 года у мира появился новый
характер: характер международной анархии. ... Таким образом,
Первая мировая война была поворотной точкой в современной
истории».
Другой компетентный наблюдатель сказал: «Сорок лет
назад мир в одну ночь перешел из периода «золотого века» к
вулканической эпохе, отмеченной кровавыми войнами». И, как
заметил британский писатель Бертран Расселл: «Начиная с 1914
года, мир опьянел от несчастий».
Те, кто живут в этот период, без сомнений, добавят свои
собственные свидетельства о безошибочных тенденциях в
человеческой истории с 1914 года. Отрицать изменения - значит
игнорировать факты.

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Две надежды у христиан - Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2010 9:15 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Брат писал(а):
Расскажи, если не трудно, о каббалистике "еврейской", о третьей надежде фарисеев.

Не трудно. Посещал в психбольнице двух особожаждущих "тайной божественной мудрости". Каббала стала для них "контрольным выстрелом" после многолетних христианских "духовных экзорсисов". Так я познакомился с первым из "воплотившихся "Христов"".
Брат писал(а):
а не дать ли ему денег и с двух сторон сразу: с одной,шо бы говорил, с другой шо бы молчал

Дальнейший рассказ о каббалистике напрямую зависит от конкретности предложений с той и другой стороны.
Номер моего евро-счета соответствует сумме гиматрических значений Божественных сфирот, исключая 8-ую.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Две надежды у христиан - Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Чт фев 04, 2010 1:01 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Миха! Плачу в тугриках образца 1914 года!
Как классно,что ты тут есть.

Шаббат.Шалом.Специально для тебя,по правилам..

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Две надежды у христиан - Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Пт фев 05, 2010 2:52 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
И тишина. Уж всё решили,
Покой и "благость" по местам,
Христа урезали, ушили
По нашим меркам и крестам.

Миха, о Библейских "сфирот" подробнее и почему исключил 8-ю.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Две надежды у христиан - Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2010 9:10 am 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Anatol_77 писал(а):
... Великая скорбь, о которой говори Софония и великое точило гнева - это одно и то же.
То есть уничтожение плевел, сожжение Вавилона, которое занимает какое-то время.
Конечно, все, что здесь сказано, очень трудно понять свежему человеку. Нужно прочитать хотя бы 1 том, Божественный План Веков
Была это зима или лето? Зима настала после жатвы. Это был конец символического Лета, о котором написано: Ныне время благоприятное. Затем зима. А после зимы снова Лето - Божье Царство.


Все надежды христиан лежат в БЛАГОСЛОВЕНИЯХ ЕВРЕЕВ.

А Благословение ЕВРЕЕВ ДЕТАЛЬНО ВЫСКАЗАНЫ ДАНИИЛОМ в определении СЕМИДЕСЯТИ СЕДМИН.

А "ВЕЛИКАЯ СКОРБЬ" - это ДЕЙСТВО, которое СВЯЗАНО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с СЕМИДЕСЯТОЙ СЕДМИНОЙ.

И произойдёт это действо только ОДНАЖДЫ на ВСЕЙ планете. Произойдёт перед самой гибелью мира. И ПРОИСХОДИТ "ВЕЛИКАЯ СКОРБЬ" в ИУДЕЕ, в ИЕРУСАЛИМЕ, и переходит на весь мир.

И произойти ВЕЛИЧАЙШАЯ СКОРБЬ ещё никак не могла, ибо в завершении ВЕЛИКОЙ СКОРБИ, НАПИСАНО: "ПРЕДОПРЕДЕЛЁННАЯ и ОКОНЧАТЕЛЬНЯ ПОГИБЕЛЬ ПОСТИГАЕТ ОПУСТОШИТЕЛЯ - АНТИХРИСТА.".

Итак, семидесятая, РЕШАЮЩАЯ ВСЁ СЕДМИНА, она осталась и по сей день не исполненной. Ибо ещё и антихрист в мире не воцарился, о предопределённая и окончательная его погибель, что и есть конец 70-й седмины, не наступила.

Так что: нет ещё ни втрого пришествия Христова, 70-й СЕДМИНЫ, нет собора пшеницы из рассеяния, нет и воскресения мёртвых.

А это означает одно - ВСЁ ЕЩЁ ДЛИТСЯ ПРИЗЫВ В НЕБО, в ЦЕРКОВЬ, в ТЕЛО ХРИСТОВО. Единый призыв для всех христиан

Итак, царство небесное ВСЁ ещё благовествуется. Евангельский век, век благодати (прощения грехов и вхождения в НЕБО к ГОСПОДУ), всё ещё длится.
Церковь, ЕДИНАЯ, состоящая из евреев и нееврев, всё ещё собирается.

А все расселиты - сказочники, если не хуже... (лгунишки).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Две надежды у христиан - Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2010 12:29 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
АГА! УЖЕ!
Лучше не заставляйте меня нести сюды "божественный план веков", написанный богом Расселом, тем, у которого и в этом веке ничего не состоялось.ПОЗОРУ НЕ ОБЕРЁТЕСЬ, ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО?

Нет никакой другой великой скорби такой, "которой не было и не будет", кроме убийства Христа и разгона Израиля. Все остальные им подобные уже были и будут ещё.
Даниила открой и почитай ,ну хотя бы со Стронгом вместо Рассела, и будя всё хорошмо.Не мети всё в кучу, сколько можно тебе говорить, ну Скиф.
Христиане, Скиф, и есть Евреи, дети Авраама по вере, пришельцы и странники, ищущие Горнего Иерусалима...,а если не Евреи,то и не Христиане,а если не Христиане,то и не Евреи, а если и евреи и Христиане, то это хорошо,но масляная масленица...

САТАНУ ХРИСТОС ПОБЕДИЛ КАК РАЗ В ПОЛОВИНЕ СЕДЬМИЦЫ И ТОГДА ЖЕ ПРЕКРАТИЛ ЗАКОННИЧЕСКИЕ ЖЕРТВЫ И ПРИНОШЕНИЯ. ПРОСТО НАСТАЛО НОВОЕ СВЯЩЕНСТВО ПРИНЕСШЕГО СЕБЯ В ЖЕРТВУ, ну и внимательно, прежде чем писать, исследуй, что написано вместо "на краю святилища",там, у Даниила, в 9 гл.
Мир тебе.Не неси чепухи, в которой плаваешь по причине лени в исследовании Писаний.

Кто такой опустошитель?Где великая скорбь у Даниила в завершении полуседьмицы?Как описана?

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Две надежды у христиан - Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Чт фев 18, 2010 11:31 am 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Брат писал(а):
АГА! УЖЕ!
Лучше не заставляйте меня нести сюды "божественный план веков", написанный богом Расселом, тем, у которого и в этом веке ничего не состоялось.ПОЗОРУ НЕ ОБЕРЁТЕСЬ, ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО?

Нет никакой другой великой скорби такой, "которой не было и не будет", кроме убийства Христа и разгона Израиля. Все остальные им подобные уже были и будут ещё.
Даниила открой и почитай ,ну хотя бы со Стронгом вместо Рассела, и будя всё хорошмо.Не мети всё в кучу, сколько можно тебе говорить, ну Скиф.
Христиане, Скиф, и есть Евреи, дети Авраама по вере, пришельцы и странники, ищущие Горнего Иерусалима...,а если не Евреи,то и не Христиане,а если не Христиане,то и не Евреи, а если и евреи и Христиане, то это хорошо,но масляная масленица...

САТАНУ ХРИСТОС ПОБЕДИЛ КАК РАЗ В ПОЛОВИНЕ СЕДЬМИЦЫ И ТОГДА ЖЕ ПРЕКРАТИЛ ЗАКОННИЧЕСКИЕ ЖЕРТВЫ И ПРИНОШЕНИЯ. ПРОСТО НАСТАЛО НОВОЕ СВЯЩЕНСТВО ПРИНЕСШЕГО СЕБЯ В ЖЕРТВУ, ну и внимательно, прежде чем писать, исследуй, что написано вместо "на краю святилища",там, у Даниила, в 9 гл.
Мир тебе.Не неси чепухи, в которой плаваешь по причине лени в исследовании Писаний.

Кто такой опустошитель? Где великая скорбь у Даниила в завершении полуседьмицы? Как описана?

Это тебе так хочется...

А во ХРИСТЕ ежедневная жертва никак не отнималась. Во Христе жертва истинная ТОЛЬКО и НАЧАЛАСЬ.., взамен жертвы животных. И продолжается ДО СИХ ПОР.

Но неременно будет отнята в середине последней СЕДМИЦЫ собранного ныне Израиля, как и предписано пророчествами...

А с этим и именно ТОГДА решится ВСЁ для христианства и мира.

Слеп, Брат, ибо необрезан. Кайся.
Шалом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Две надежды у христиан - Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Чт фев 18, 2010 1:28 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
АГА!
Читай Даниила и молись? Жертва христианская - "Плод уст наших, славящих Бога" - не прекращалась и никогда не прекратится, даже после смерти последнего из верных "могикан" она плавно перетекает от земного в небесное со всяким отходящим от "видимого" Божьим чадом. Привести библейские примеры? Нет,не надо, а чё...?

Христом Иисусом жертва козлов прекратилась вначале,а потом, заменившись Христовой на Голгофе, перетекла в христианское АЛЛИЛУЯ, которое уже никогда не прекратится. Читай Библию.

Даниил, говоря о приходе Христа, -будет предан смерти и не будет Христос,-говорит о НАСТОЯЩЕЙ ЖЕРТВЕ БОГА, а ниже о её результате - о разрушении города и святилища народом вождя, который придёт. Кто приходит, Скиф,вслед за Христом?Да, Скиф, тот, которого ты ищешь,но пока не имеешь,хотя продолжаешь говорить.

В результате чего и чей конец будет "как от наводнения"? Что означает фраза "Из чрева вашего потекут реки живой воды",-о ком это, о каком потоке? Что там за воды, растущие до потопа в благовестии Иезекииля?

Потому и завет "седьмина" не для всех утвердит, но "для многих", "...ибо много званых...", и "..спасется только остаток..."
Потому в половине седьмины, через три с половиной года служения Христа, не на к"краю святилища",а на "краю времени!", времени Израиля, в завершение закона, когда Иисус скажет всем законникам:"Се дом ваш остаётся вам пуст",- наступит мерзость запустения на святом месте,которым был ранее видимый Иерусалим. И не говорит Даниил о жертве уст,а о храмовом "приношении и жертве",что подтверждается соответствующим значением слов.

Последняя фраза:"...предопределённая погибель постигнет опустошителя (Т,Е, НЕ ПОСТИГЛА ЕЩЁ)", -соответствует и новозаветной:"...оставил Его до времени..." ибо испытания Христа на прочность не оканчиваются телом воплощения Христа, но телом Церкви.

ЖЕРТВЫ КОЗЛОВ ЖЕ ОСТАЮТСЯ ДЛЯ КОЗЛОВ И ДЛЯ НЕВИДЯЩИХ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ ЖЕРТВОЙ КОЗЛОВ И ЖЕРТВЕННЫМИ УСТАМИ ПРАВЕДНИКОВ БОЖЬИХ.
СПАСИ ТЕБЯ ОТ НИХ ГОСПОДЬ!!!

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Последний раз редактировалось Брат Пт фев 19, 2010 12:37 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Две надежды у христиан - Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Чт фев 18, 2010 3:50 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Во,правильно...и тишина.Все пошли читать Библию. Занятие весьма и весьма полезное.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Две надежды у христиан - Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Чт фев 18, 2010 5:53 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Вах! Какие вы все умные!!! Аж жуть берёт. :shocked:

Можно новую религию организовывать.

Лидеры есть. =D>

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Две надежды у христиан - Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Чт фев 18, 2010 6:02 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Здравствуй, Вася. И всё...Жуть ,Вася,это неправильная форма страдания за правду.

Шо, кстати, у Вас, Вася, с носом? У меня есть хорошая мазь. Я не нападаю на ВАш аватар, я верю действительно,что это Ваше фото, и мне Вас очень жаль.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Две надежды у христиан - Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Пт фев 19, 2010 10:09 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Ой спасибочки. У меня тоже есть кой чего для роста волос. А то от ума немерянного, видать совсем повылезли. Но очень умные люди всегда лысыми бывают.
Еще раз спасибо за средство "от носа".

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 706 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: