Текущее время: Пт июл 03, 2026 1:01 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 960 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 64  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 12:50 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
Bill, ты реально заблуждаешься сейчас.

и по душе, и по библии.

только СИ считают библию сплошной божественной цитатой включая Ветхий завет.

но если взять книги Соломона, книгу Иов, то их концепция вообще плохо согласуется с НЗ.

Библия - это лишь отражение того, во что верили поклонники Иеговы в разное время. нас естественно интересуют времена Христа. иудеев - ВЗ. маринКа права, верить надо Иисусу, а не Соломону или Моисею. уровни разные.

пожалуйста, не называй тут более никого язычниками, это некрасиво.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 12:51 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Коментировал Ящик ,и очень качественно это делал, и хорошо показав как нехристиани (по словам СВ. Иустина) хотят исказить слова Христа. А Христос учил так как и авторы Еврейских Писаний. Он не изменял смысл сказаного раньше, а только расширял значение


Ящик комментирует смешивая ВЗ и НЗ в одну кашу и выводя из нее что ему хочется
Между авторами Еврейских Писаний и Христом общее то, что они готовили народ к Его приходу на землю
В остальном между ними пропасть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 1:36 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 322
arkaev писал(а):
только СИ считают библию сплошной божественной цитатой включая Ветхий завет.


Вероятно Павел заблуждался, говоря:
2 Тим 3:16 - Все Писание вдохновлено Богом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 2:00 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
Андрей К писал(а):
Вероятно Павел заблуждался, говоря:
2 Тим 3:16 - Все Писание вдохновлено Богом...


не Павел заблуждался а вы. подразумевая под "вдохновением" пример секретаря и шефа.
этот пример имеет смысл в очень ограниченном применении. например, десять заповедей, или книга Иеремии. туда же Нагорную проповедь и большую часть Апокалипсиса.

по большей части библию писали именно люди, а не Бог, излагая свои мысли. естественно, люди эти были Божьи и служили Ему.

в этом смысле очень помогает изучение вопроса о том, как составлялся канон Нового завета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 2:07 pm 
arkaev писал(а):
Bill, ты реально заблуждаешься сейчас.

и по душе, и по библии.

только СИ считают библию сплошной божественной цитатой включая Ветхий завет.

но если взять книги Соломона, книгу Иов, то их концепция вообще плохо согласуется с НЗ.

Библия - это лишь отражение того, во что верили поклонники Иеговы в разное время. нас естественно интересуют времена Христа. иудеев - ВЗ. маринКа права, верить надо Иисусу, а не Соломону или Моисею. уровни разные.

пожалуйста, не называй тут более никого язычниками, это некрасиво.

Так бы сразу сказал что ты не вериш Библии. :puppy: Христианище однако. #-o Видимо Бог не видал что вдохновлял писать своих слуг, и те писали неправду, а пришли тут некоторые и знают. Извольте мне свами не по пути, я доверяю целой Библии.

А говорить кто заблуждается не тебе, поскольку твои познания БИблии очень маленькие, да и ты ей не доверяеш (ибо почему верить Иисусу если не вериш Моисею, оба говорили не от себя, а от Бога? )

К счастью не только СИ верят Библии, ты заблуждаешся, есть много честных людей которые доверяют Слову Бога.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 2:15 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 322
arkaev писал(а):
не Павел заблуждался а вы. подразумевая под "вдохновением" пример секретаря и шефа.этот пример имеет смысл в очень ограниченном применении. например, десять заповедей, или книга Иеремии. туда же Нагорную проповедь и большую часть Апокалипсиса.
Что может служить основой для такого разграничения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 2:19 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
Цитата:
Так бы сразу сказал что ты не вериш Библии. :puppy: Христианище однако. #-o Видимо Бог не видал что вдохновлял писать своих слуг, и те писали неправду, а пришли тут некоторые и знают. Извольте мне свами не по пути, я доверяю целой Библии.

А говорить кто заблуждается не тебе, поскольку твои познания БИблии очень маленькие, да и ты ей не доверяеш (ибо почему верить Иисусу если не вериш Моисею, оба говорили не от себя, а от Бога? )


мдя... вроде по-русски говорю...

выключаюсь из этого диалога, потому как что об стенку горох

андрей К

из самой библии, откуда ж еще.

везде, где написанием каких либо ее частей руководил Бог, так и написано. "вот, было мне видение", "так говорит Господь" блаблабла.
все остальное - мысли непосредственно песателей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 2:50 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 322
arkaev писал(а):
везде, где написанием каких либо ее частей руководил Бог, так и написано. "вот, было мне видение", "так говорит Господь" блаблабла.все остальное - мысли непосредственно песателей.


Основываясь на ваших взглядах, трудновато мне разорвать Библию на цитаты. Тут читаем, тут не читаем, а тут мы рыбу заворачивали. По мне так лучше вообще Библии не доверять, чем так мучиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 2:52 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
Андрей К писал(а):
Основываясь на ваших взглядах, трудновато мне разорвать Библию на цитаты. Тут читаем, тут не читаем, а тут мы рыбу заворачивали. По мне так лучше вообще Библии не доверять, чем так мучиться.


:mrgreen:

"и зачем человеку мозг?" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 3:11 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Да и вообще ну надо же различать, где - концентрироанный духовный смысл, а где - поэзия и иллюстрация, исторический фон. А то и начинается, что некоторые из книги чисел вытаскивают глубокий смысл для христианина. И вообще, ИМХО, произошла подмена понятий, связанных со "Словом". Все-таки "Слово Бога" - это Иисус. Библию читать надо, это книжка. А не делать из нее кумир без недостатков.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 3:15 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 322
arkaev писал(а):
"и зачем человеку мозг?" (с)


Очень жаль, что не для всех писалась Библии, а только для самых умных.
Втор 6:7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 3:38 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Андрей К писал(а):
arkaev писал(а):
только СИ считают библию сплошной божественной цитатой включая Ветхий завет.


Вероятно Павел заблуждался, говоря:
2 Тим 3:16 - Все Писание вдохновлено Богом...


это Павел говорил о ВЗ
а ВЗ -- это указатель ведущий ко Христу ,воплощенному Слову
неудивительно что в Церкви на Литургии слова сначала читается отрывок из ВЗ указывающий на Христа, затем --отрывок из Посланий Апостолов ,и наконец Евангелие. Через него к нам обращается Сам Христос. Евангелие слушается стоя. затем следует проповедь на тему прочитанного
Ибо христиане ,составляющее Его Тело верят своему Главе

23кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца
(Иоанна 14: 23-24)

Для христиан Глава--это Христос, только Он ведет к Отцу, поэтому важно именно то что Он говорит ,а другие (те кто нацелен на книжничество) смешивая заветы вытягивает из них усредненные учения, в результате чего слова Христа при помощи риторических фигур и толкований изменяются ,и им придается иной смысл. Только те этого не видят и не замечают. По этому поводу Иисус притчу хорошую сказал слепым книжникам: Иоанн 9:39-40


Последний раз редактировалось marinKa Чт сен 25, 2008 3:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 3:47 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
marinKa писал(а):
Андрей К писал(а):
arkaev писал(а):
только СИ считают библию сплошной божественной цитатой включая Ветхий завет.


Вероятно Павел заблуждался, говоря:
2 Тим 3:16 - Все Писание вдохновлено Богом...


это Павел говорил о ВЗ
а ВЗ -- это указатель ведущий ко Христу ,воплощенному Слову

Вот именно, как можно говорить, что Павел писал "о Библии", если в его время НЗ еще не существовал в принципе, библейский канон - собран ЛЮДЬМИ, из ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ писаний на основании содержащихся в них крупиц Слова Бога (опять же по ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ СУБЪЕКТИВНОЙ оценке) и их согласованности (согласованности в рамках ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО понимания).

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 4:03 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 322
лина писал(а):
Вот именно, как можно говорить, что Павел писал "о Библии", если в его время НЗ еще не существовал в принципе, библейский канон - собран ЛЮДЬМИ, из ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ писаний на основании содержащихся в них крупиц Слова Бога (опять же по ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ СУБЪЕКТИВНОЙ оценке) и их согласованности (согласованности в рамках ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО понимания).


Будьте добры, уточните пожалуйста, что по вашему мнению должно входить в канон, а что нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 4:09 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Андрей К писал(а):
Будьте добры, уточните пожалуйста, что по вашему мнению должно входить в канон, а что нет.


ЗАЧЕМ?!! Аз есмь просто Лина, я канонов не составляю - ИМХО, это суета и томление духа. Но если хотите поучаствовать в составлении JWканона - зайдите в тему "чему учить и где крестить".

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 960 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 64  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: