Иисус сказал, чтобы они не клялись, а на все вопросы отвечали или да или нет. Так я и понимаю, поэтому говорю, что библия либо является словом Бога, либо нет.

Думаю, Анна рассуждает разумно. Никакому искреннему человеку не может быть не интересно его будущее.

Джон Олден, Присоединяюсь к твоим высказываниям.

Ань. Все будет путем. Вот Адвокат очень грамотный разбор проводил в подтверждение твоих слов - люди так устроены. Чтобы не было семьи, нужно устранить различие полов, гормональные потребности и так далее...

Во первых: чтоб это изменить, на земле должны жить гермафродиты.
Во вторых: Бога обвинят что Он не состоятелен. И у сатаны будут оправдания, мол вот, у Тебя тоже не получается сделать людей счастливыми, разделенными на пол, рассы, нации и так далее. Чтож вы от меня хотели? Дали б мне всех превратить в гермафродитов и у меня бы все получилось. Так мол и я бы смог.

И еще. Пары не будут обязаны жить вместе вечно. Кто тут про земной рай больше всех специалист?

Нельзя так судить о взгляде Бога или Христа: нужно принимать во внимание все библейские тексты, относящиеся к данному предмету. Например, в книги Песни Песней говориться о душевной привязанности мужчины и женщины друг к другу, а не просто о союзе ради удовлетворения сексуальной потребности. К тому же, в Эдеме Бог соединил мужчину и женщину не просто ради рождения детей и т. п., но Он сказал, что нехорошо мужчине быть одному потому, что у него нет "помощника, соответственного ему". Вопрос: "Помощника" в чем? Бытие 1:27, 28 отвечает: "И благословил их Бог, и сказал им Бог: ... владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле".

Полностю с тобой согласен, Анна. Может ли Бог, который является любовью (1 Иоанна 4:8) создать человека, которому, по словам самого Творца, "нехорошо быть... одному" (Бытие 2:18) и впоследствии разъединить его? Бог, который не изменяется (Малахия 3:6) не может поменять выраженное в Эдеме намерение о том, что совершенные мужчина и женщина будут вечно "владычествовать" над творением земли вместе, одной семьей (Бытие 1:26-28), но Его намерение непременно будет выполнено (Исаия 55:10, 11; 46:10, 11). Поэтому, слова Иисуса в Матфея 22:23-30, Марка 12:18-25 и Луки 20:27-36, о безбрачии после воскресения, не могут относиться к людям с земной надеждой, так как Иисус не мог противоречить своему Отцу Иегове (Матфея 5:17). К тому же, в Библии нигде не говорится, что Бог задумал наполнить землю ангелами или ангелоподобными существами. В Исайи 65:17, 21-25, говорится, что на новой или обновленной земле "будут строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их" и "каждый будет сидеть под своею виноградною лозою и под своею смоковницею" (Михея 4:4). Если здесь говорится, что у людей будет частная собственность, то это не будет что-то новое, что Иегова изменит, но Он через свое Царство выполнит свое намерение в отношении земли, выраженное в Эдеме (Матфея 6:10). Просто из-за спорного вопроса, поднятого вызовом Сатаны, намерение Иеговы было отложено на некоторое время.

Согласен, что если бы Иегова Создатель сделал часть людей из "великого множества" (Откровение 7:9) ангелоподобными существами, это было бы поводом для Сатаны, обвинять Бога во лжи, так как он изменил свое слово.

Согласен, что любовь к Богу должна быть больше чем к кому-либо. Но любовь к Богу это совсем другое. Любовь к Богу - это чувство благодарности Богу за все, что мы имеем, и это выполнение его заповедей (1 Иоанна 5:3). Это значит, что никто не может встать на нашем пути в выполнении воли Иеговы (Матфея 10:37). Разве проявлять любовь к Богу означает жить как монахи?! Нет! Любовь мужчины к женщине и женщины к мужчине - это душевная привязанность, и это никоим образом не нарушаей 'большей любви к Богу, чем к родственникам', если оба супруга полностью преданы Иегове. Если бы Создатель так смотрел на вопрос абсолютной преданности Ему, как монахи, Он не соединял бы в начале мужчину и женщину. Кроме того, слова апостола Павла о человеке, который рассуждает о духовном душевно, не относятся к любви мужчины и женщины.

Да ...Все это очень приятно слушать...И я вообщем то согласна и с Анной и с Джоном.Хочется всего этого,правда.
Тем более хочется для тех людей у которых сейчас не получилось семейного счастья,материального достатка....
Только из всего этого выходит,что ни одно высказывание Иисуса не стоит принимать буквально,что каждое из высказываний требует толкования,хотя мы знаем ,что лукаво сердце человека и крайне испорчено.
Не получается ли ,что мы видим в Библии то ,что хотим видеть и закрываем глаза на то,что не согласуется с нашим пониманием о счастье,Боге и так далее.Это путь опасный.написано"и по своим желаниям будут набирать себе учителей...."
Вот меня всегда удивляло.Сейчас в нас прививается особое отношение к материальному.Довольствуйся малым,
не желай того,что хочет плоть,а желай духовного.Бог явно хочет ,чтобы мы изменились изнутри.Изменили свое отношение к желаниям плоти,счастью.Вся Библия говорит об этом.О том ,что в жизни главное,и что второстепенное.
Мне же все то,что происходит сейчас у СИ ,да в головах и у многих верующих людей в том числе и у меня,напоминает револлюционную ситуацию 20-х прошлого века,вот сейчас тяжело,поприжмите пояски,довольствуйтесь малым,направьте все усилия на достижение цели,не думайте сейчас о личном счастье,не время.Но придет коммунизм и вот посыпятся на вас блага как из рога изобилия.
"Каждой женщине по мужу"(Это уже Жириновский по моему),"Каждой семье отдельное жилье"( Хрущев) и т.д и т.п.
Вот я помню разговоры с сестрами."Вот сейчас живу в коммуналке,а в Новом мире построю себе коттедж с бассейном"и за собой замечала.Рассматриваешь какие нибудь журналы с интерьерами и думаешь,вот сейчас денег нет,но в Новом мире...А уж о личном счастье.тоже слышала от сестры"Вот сейчас я замуж не пойду,будет Новый мир Бог мне такого мужа найдет -совершенного."
Но сейчас,чем больше Библию читаю.Иегова не хочет,что бы мы изменили свое отношение к материальной жизни лишь сейчас,для того,что бы больше проповедовать,исполнять волю и так далее.
Но хочет,что бы мы поменяли взгляды.Облеклись в новую личность ,в новые помыслы,что бы даже желания у нас были другие.И тогда наверное будет полная гармония,мир и покой.
Я не знаю.Мне очень хочется,что бы в Новом мире люди женились и выходили замуж,что бы было семейное счастье,которого здесь и сейчас тоже мне например нехватает...,НО.
Может спросить себя,а если все таки будет так как ответил саддукеям Иисус,люблю ли я так Бога,что захочу быть подданным его Царства и при таком положении вещей.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Эрна, одно дело, если мы толкуем высказывание Иисуса, ну, а совсем другое, если его толкуют другие библейские тексты. Позволь привести пример. Баптисты верят, что земля будет уничтожена огнем, ссылаясь на 2 Петра 3:7, 10. Вроде буквально написано, что земля сгорит. Но такой вывод противоречит словам Иеговы, записанным в Исайя 45:12, 18, и Экклезиаста 1:4, что Он не напрасно создал землю, а для жительства человека, и что земля пребывает вечно. Апостол Петр не мог противоречить намерению Иеговы. Часто слово земля в Писаниях употребляется в связи с людьми, а не просто лишь в отношении буквальной земли (1 Цар. 17:46; 1 Пар. 16:23, 30, 31; 2 Пар. 36:21; Пс. 32:8, 65:4). Отсюда вывод: уничтожена будет не буквальная земля, а злые люди и человеческие формы правления. Следовательно, наш вывод может быть верен только тогда, когда он в согласии со всей Библией. Другой пример. В Матфея 18:8 Иисус говорит, что если блазнит тебя рука, то отсеки ее. Станем ли мы отсекать себе руку, ведь вроде "буквально", черным по белому написано, что Иисус говорит?! Или же рассудим, сравнивая с другими библейскими текстами? Возвращаясь к нашей теме, таким образом видно, что мы не просто "видим в Библии то, что хотим видеть и закрываем глаза на то, что не согласуется с нашим пониманием о счастье", но мы видим общую панораму библейского понимания.

Конечно же, неправильно служить Иегове Богу просто ради того, что Он мне даст то и то. Это просто себялюбие. Но Создатель через свое Слово открывает свое намерение. Бог создал землю и людей на земле не потому, что он имеет какую-то выгоду из этого. В в кн. Деяния 20:35 и Матфея 7:12 написано: "Блаженнее давать, нежели принимать". "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки". Сам Создатель живет по этому правилу. Иегова "давая", или же делая добро", без корысти, создав землю и людей, хотел видеть счастливых человеческих созданий, которые радовались бы жизни и которые в свою очередь делали бы добро другим. Иегова также открывает свое намерение - снова дать людям те права, которые потеряли в Эдеме их прародители. Это он сделает через свое Царство, возглавляемое Христом Царем. Если мы искренны, то это исполняет наше сердце благодарностю к великому Иегове, и мы желаем видеть Божье Царство в действии не просто ради пользы для себя, а для пользы всех из человечества, послушных Богу. А прежде всего, мы желаем оправдания или освящения имени Иеговы, которое было опозорено вызовом Сатаны (Матфея 6:9). Надлежащая оценка того, что сделал Иегова для человечества, и его намерения к нему, показывает, что Иегова несебялюбивый Бог, и это побуждает нас искать того, как мы может внести свой вклад в выполнение грандиозных намерений великого Бога. Что касается современного ОСБ, центр которого в Бруклине, то я думаю, что у него важность отдельно взятого человека после Армагеддона стоит выше важности имени Иеговы. СИ в 30-е и начале 40-х гг. былы более искренны и более преданны Царству Иеговы, чем современное ОСБ. Думаю, что польза конкретной личности не может быть выставлена как вопрос первостепенной важности ни сейчас, ни под правлением Теократии. Вопросом первостепенной важности сейчас является оправдание имени Иеговы, а после Армагеддона прославление его. Важным после имени Иеговы есть Царство или Теократическое Правительство, потому что оно оправдает имя Иеговы и возвратит людям права, которые потеряли Адам и Ева. После этого следует важность благословения всех послушных людей, так как без этого не возможно и оправдание имени Всевышнего. А уж потом важность каждого человека в отдельности. И хочу также сказать, что после Армагеддона люди получат бесконечные благословения Иеговы, в том числе право жить со своей семьей вечно. Однако, люди не будут жить только для себя, но для блага других и на честь и хвалу великому Творцу Иегове.

Джон,я не спорю в этом с вами,я вообще не очень хочу спорить.Может мы просто что-то не до конца понимаем?
Вот посмотрите одну цитату из ранних отцов церкви Юстиниана Мученника.книга "Разговор с Трифоном Иудеем."
В этом месте он освящает последовательность событий в связи с цитатами из Исайи ,тысячелетним царством и далее до воскресения.Обратите внимание,что во время тысячелетнего царства воскресения нет еще.
Вообще обратите особое внимание на последовательность.

"А я и другие здравомыслящие во всем христиане, знаем, что будет воскресение тела и тысячелетие в Иерусалиме[17], который устроится, украсится и возвеличится, как объявляют то Иезекииль, Исаия и другие пророки.

81. Исаия так говорит об этом тысячелетии:(сначала) “будет новое небо и новая земля, и прежние не будут вспоминаемы и не придут на сердце, но они найдут на ней радость и веселье о том, что Я творю; ибо Бог Я, делаю Иерусалим весельем и народ Мой радостью и буду веселиться об Иерусалиме и радоваться о народе Моем. И более не услышится на ней голоса плача, ни голоса вопля, и не будет более там какого-нибудь младенца и старика, который бы не исполнил своего времени; ибо юноша будет ста лет, а грешник умирающий — ста лет и будет проклят. И они построят дома и сами будут жить, и насадят виноград и сами будут есть плоды его н пить вино. Не будут строить так, чтобы другие жили, и не будут садить, чтобы другие ели; ибо как дни дрова жизни, будут дни народа Моего, дела трудов их умножатся. Избранные Мои не будут трудиться напрасно, ни рождать детей на проклятие: ибо они будут семя праведное и благословенное Господом, и внуки их будут с ними. И будет то, что Я, прежде нежели они воззовут, услышу их; когда они еще будут говорить, Я им скажу: что это? Тогда волки и ягнята будут пастись вместе, и лев как бык будет есть солому, а змей — землю, как хлеб. Не будут они делать зла, ни истребления на горе святой, говорит Господь” (Ис.65:17-25). Из того, что сказано в этих словах “как дни древа жизни будут дни народа Моего, дела трудов их”, — продолжал я, — мы разумеем, что здесь таинственно указывается тысячелетие. Ибо когда было сказано Адаму: “в какой день он вкусит от древа, в тот умрет” (Быт.2:17), то мы знаем, что он не пережил тысячи лет. Знаем также, что к тому же ведет изречение: “день Господа как тысяча лет” (Пс.89:4; 2 Петр.3:8). Кроме того у нас некто, именем Иоанн, один из апостолов Христа, в Откровении[18] бывшем ему предсказал, что верующие в вашего Христа будут жить в Иерусалиме тысячу лет, а после того будет всеобщее, словом сказать, вечное воскресение всех вместе и потом суд; как и Господь наш сказал: “не будут жениться, ни выходить за муж, но будут равны ангелам, как дети воскресения Божия” (Лк.20:35-36)."

К слову.Наше ОСБ приводит Юстиниана в качестве ссылки в брошуре "Следует ли верить в Троицу" на стр 7 приведена его цитата в качестве доказательства позиции ОСБ.Однако я прочитав книгу Юстиниана увидела,что цитата вырвана из контекста,а Юстиниан поклонялся Иисусу как Богу.Но это так ,не для того,что бы здесь начать разговор о Троице,а к тому,что ОСБ признает его доникейским отцом и последователем Христа,раз приводит его цитаты в качестве доказательства.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Эрна, простите. Указанную вами брошюру современного ОСБ мне не приходилось читать, так как я крещенный СИ, но не СИ, центр, которых сечас в Бруклине. К познанию истине я пришел, исследовав литературу 30-х и начало 40-х годов прошлого столетия, в частности брошюру относительно взгляда Бога на доктрину о троице "Ширма снята" (Uncovered), написанную Дж. Ф. Рутерфордом. Но с выраженной вами мыслю, что не следует цитировать человека верящего в фальшивые доктрины для подтвердженя своего высказывания, я согласен.

Джон ,я говорила не о Троице.И брошюра тут не причем.Вы либо не захотели меня понять, либо я выразилась непонятно.В приведенном мной отрывке из Юстиниана содержится мысль что тысячелетнее Царство Христа и воскресение мертвых это разные вещи.Сначала тысячелетнее Царство с исполнением пророчевств из Исайи ,где не будут рождать детей на горе и прочее,что вы знаете,а вот воскресение мертвых это уже после и вот тогда то не будут жениться и выходить замуж,а будут как ангелы.
Если бы я не нашла бы этому подтверждение в Библии , то не поставила бы здесь эту цитату.

Откровение 20:4,5,6.
4.И увидел я престолы и сидящих на них,которым дано было судить,и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие,которые не поклонились зверю и образу его,и не приняли начертания на чело свою и на руку свою.
Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет;
5.Прочие же из умерших не ожили ,доколе не окончится тысячу лет.
Это -первое воскресение.
6.Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом:
над ними смерть вторая не имеет власти,но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

На счет того,что Юстиниан верил в фальшивые доктрины ,я на вашем месте была бы поосторожнее,прочитайте его книгу "Разговор с Трифоном Иудеем",ее можно найти в библиотеке Руслана Харазара в интернете.Это проповедь одного из первых христиан обрезанным евреям.Разговор переданный во всех подробностях.Там очень хорошо описана и божественность Христа и многие другие аспекты.
В этой книге каждую свою фразу Юстиниан подтверждает Писанием.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Эрна, дайте, пожалуйста, ссылочку на книгу Юстиниана.

Предварительные разъяснения здесь.

Давайте рассмотрим ситуацию здесь и сейчас.
Родившийся ребёнок, очевидно, любит в первую очередь мать, позднее отца, ещё позднее близких ему людей. Но эта любовь предельно эгоистична. Он любит для себя, и это совершенно нормально. Конечно, маленький ребёнок невероятно много даёт и родителям, и близким ему людям, совершенно не задумываясь об этом. Взрослея, отношение ребёнка к любви меняется, и наступает момент, когда он начинает влюбляться в лиц противоположного пола, часто даже не в конкретных людей, а в образы, созданные в его голове.
Наступает момент, когда два человека, как им кажется, находят друг друга, и они женятся. Печальный опыт показывает, что очень часто они путают любовь и привязанность, любовь и страсть, любовь и желание владеть другим как рабом. Потому административно зарегистрированный брак не есть брак в истинном смысле этого слова. Развод не всегда сопровождает такие браки, известны примеры, проживших вместе по 50-70 лет пар, но которых нельзя назвать мужем и женой, по сути, это временные сожители. И таких людей очень много. Потому уже по этой причине после воскресения люди будут искать спутников жизни, будут жениться и выходить замуж.
Необходимо, однако, помнить, что есть немало браков, воистину заключённых на небесах, эти люди уже нашли друг друга и после воскресения им не надо искать свою половинку. Я не говорю о вырожденных случаях.
После воскресения на Земле будут качественно иные условия, нежели сейчас или когда-либо. Поэтому я согласен с Amil’ой, что мужчина и женщина будут заключать совместный союз навсегда, но не потому, что так надо или положено, а потому, что иначе они не захотят, не смогут. Будет явная возможность не разделять любовь к Богу и к жене или мужу. Потому что Бог есть любовь, и любить кого-то, именно любить, уже пустить Бога в своё сердце. (здесь всё не так очевидно и просто, так как будет некоторый переходный период, но об этом не здесь)
Не думаю, что после воскресения будут рождаться новые дети. Причин очень много, но об этом не в данной теме. И не надо забывать, что сейчас, что бы они о себе не думали, люди ещё малые дети.
Спасибо.