Текущее время: Вс авг 02, 2026 6:24 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2007 9:43 am 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1417
Откуда: Харьков
Цитата:
Нет, Pilgrim, слепая вера - это фанатизм. Но и подвергать каждое утверждение сомнению - это тоже крайность. Тем более, разве на этих двух лепёшках строится наша вера в Бога и Христа? Разве это самое важное учение в Библии?
Бесконечно споря о мелочах, вы поступаете как книжники и фарисеи из Матфея 23:23.

Согласен фанатизм - это слепая вера, а я что сказал?
А какое самое важное учение в Библии на твой взгляд?
И на чем строиться твоя вера в Б-га и Христа?
А никто не спорит...я не любитель споров...каждый высказывает свое мнение...
Цитата:
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Матф.23:23)

А что Иисус сказал здесь прочитай. И мелочи не оставляй и и самые важные учения чти.

Или что скажешь ты уважаемый?

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2007 7:53 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 3:01 am
Сообщения: 190
Откуда: Украина
На мой взгляд, самое важное учение - это две наиважнейшие заповеди, которые подчеркнул Иисус: "Люби Иегову, Бога твоего, всем сердцем..." и "Люби ближнего твоего как самого себя".
Цитата:
И мелочи не оставляй и и самые важные учения чти.
Да, это, конечно, верно, но как раз такое чрезмерное сосредотачивание на мелочах и затмевает главное - люди начинают сомневаться в истинности учений ОСБ, затем покитают её и в конце-концов что? Правильно, перестают проповедовать об Иегове, тем самым не проявляя уже любовь ни к Создателю, ни к ближнему.

_________________
Пользователь забанен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2007 8:41 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1417
Откуда: Харьков
Вареник,
Цитата:
люди начинают сомневаться в истинности учений ОСБ,

А ты когда к православному (баптисту, адвентисту) приходишь? Ты на главных учениях сосредотачиваешься или на мелочах?
А что в твоем понимании мелочи и главное?
Цитата:
На мой взгляд, самое важное учение - это две наиважнейшие заповеди, которые подчеркнул Иисус: "Люби Иегову, Бога твоего, всем сердцем..." и "Люби ближнего твоего как самого себя".

Это можно и в католичестсе соблюдать. И они это и делают.

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2007 1:40 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Цитата:
Да, это, конечно, верно, но как раз такое чрезмерное сосредотачивание на мелочах и затмевает главное - люди начинают сомневаться в истинности учений ОСБ, затем покитают её и в конце-концов что? Правильно, перестают проповедовать об Иегове, тем самым не проявляя уже любовь ни к Создателю, ни к ближнему.


Неправильно.
Перестают ЛГАТЬ в проповеди и распостранять как чуму небиблейские учения и превращать людей, тянущихся к Богу в фарисеев.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2007 8:15 am 
Вареник писал(а):
Цитата:
И мелочи не оставляй и и самые важные учения чти.
Да, это, конечно, верно, но как раз такое чрезмерное сосредотачивание на мелочах и затмевает главное - люди начинают сомневаться в истинности учений ОСБ, затем покитают её и в конце-концов что? Правильно, перестают проповедовать об Иегове, тем самым не проявляя уже любовь ни к Создателю, ни к ближнему.


То есть ты полагаешь, что формальное (Бог ты мой, слово-то какое удачное! натуральный формализм чистейшей воды!) хождение по домам с целью обратить людей к толкованию Библии от ВиБРа (ОСБ) и есть "проповедовать об Иегове"?

Товарищ Вареник, позволь категорически с тобой не согласицца!

Уже одно то, что СИ самовольно, не имея на то ни каких-либо свыше делегированных полномочий, ни четкой научно обоснованной текстологической позиции, дерзновенно вставили в текст Греческих Писаний то, чего там НЕ СТОЯЛО (пока не доказано обратное, это утверждение есть факт!) - то есть Имя Всевышнего! - бросает на это самое Имя, коим СИ прикрываются, невыразимейший позор. Поскольку изобличает СИ либо как 1) намеренных лжецов, либо как 2) полных профанов в познании Истины. А стало быть, бросает тень на имя Того, о Ком они тщатся свидетельствовать.

Подтверждением 2-го факта в особенности служит история т.н. "Перевода Архимандрита Макария", подложность части книг которого была абсолютно и однозначно изобличена специалистами Центра апологических исследований (http://www.apolresearch.org). После чего ПАМ навсегда исчез из числа заказных изданий ОСБ. :mrgreen:

Цитата:
На мой взгляд, самое важное учение - это две наиважнейшие заповеди, которые подчеркнул Иисус: "Люби Иегову, Бога твоего, всем сердцем..." и "Люби ближнего твоего как самого себя".


Ну так начни действительно с ближних.
Заметь, в притче о самаритянине оный последний не искал, а где же тут валяецца бедный избитый иудей, которому страсть как надо помочь? Он помог тому иудею, встретив его совершенно случайно, что выдавало искренность его сердца и настоящую (а не "формальную", как учит ОСБ!) любовь к ближнему.
Для самаритянина тот неведомый избитый иудей был НА САМОМ ДЕЛЕ ближний, а не очередной "заинтересованный", которого полагается обучить и выпихнуть (и это факт, увы, но большинство "учителей" у ОСБ все-таки не становятся друзьями своих "учеников", как бы ОСБ к этому ни призывало). Самаритянин не стремился обратить иудея в свою веру, не навязывал ему каких-то интеллектуальных стереотипов, - он просто помог ему в том, в чем он действительно нуждался (в его конкретном случае - быстрая медпомощь).

Логика же проповедующих СИ, мягко говоря, страдает. Вы тут конечно скажете - мол, все мы действительно нуждаемся в Боге. И это так. Несомненно. Но несомненно и то, что каждый человек должен осознать этот факт САМ, лично, а не путем навязанных ему мыслей и публикаций. Как говорицца, это должно быть "его", "изнутри". Как правило, это происходит тогда, когда, по меткому народному изречению, "жаренный петух клюет" в одно место :wink: В СБ писалось не об одном таком случае - у человека духовный кризис, а СИ тут как тут. Вот в этом случае помощь СИ может оказаться именно тем, чем человеку и надо - и, как правило, именно такие люди становятся искренними верующими, способными ради веры обратить самих себя на 180 градусов. Они будут верить не потому что "так написано в журнале", а потому, что это записано у них на сердце.

В противном случае, ИМХО, проповедь СИ долговременного эффекта не возымеет. :idea:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2007 12:20 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Illidan писал(а):
Заметь, в притче о самаритянине оный последний не искал, а где же тут валяецца бедный избитый иудей, которому страсть как надо помочь? Он помог тому иудею, встретив его совершенно случайно, что выдавало искренность его сердца и настоящую (а не "формальную", как учит ОСБ!) любовь к ближнему

Да, с любовью отправить сначала в нокаут сообщением, что тот состоит в "Вавилоне великом", а уж потом поднимать подьемным краном.
Вообще учение про Вавилон великий очень удобно, заслоняет факт, что ближние тоже давно уж христиане :sheep:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2007 10:16 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 3:01 am
Сообщения: 190
Откуда: Украина
Illidan писал(а):
Уже одно то, что СИ самовольно, не имея на то ни каких-либо свыше делегированных полномочий, ни четкой научно обоснованной текстологической позиции, дерзновенно вставили в текст Греческих Писаний то, чего там НЕ СТОЯЛО (пока не доказано обратное, это утверждение есть факт!) - то есть Имя Всевышнего! - бросает на это самое Имя, коим СИ прикрываются, невыразимейший позор.

Боже, как всё сложно! А я то думал, что проповедовать об Иегове - это рассказывать людям то, что я узнал о Боге и его намерении из Библии (не без помощи ОСБ, конечно). А тут, оказывается, надо иметь делегированные полнолмочия и текстологическую позицию!

А по поводу НЕ СТОЯЛО - не доказано и это. Иисус, цитируя Ветхий Завет, наверняка употреблял имя Бога!

_________________
Пользователь забанен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2007 10:19 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 3:01 am
Сообщения: 190
Откуда: Украина
Да и проповедую я всегда от чистого сердца, искренне, делясь с людьми тем, в чем убежден сам, и что, как я думаю, важно для их жизни, А НЕ ФОРМАЛЬНО!

_________________
Пользователь забанен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2007 10:25 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Произнесение Имени (Иегова) Бога вслух было грехом.
В евангелиях Иисуса обвиняли во многих грехах, но в таком грехе его не обвиняли. Читай ХГП и размышляй.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2007 10:40 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 3:01 am
Сообщения: 190
Откуда: Украина
Неправда!
Произнесение имени Бога НАПРАСНО было грехом. А прославлять имя Бога - Иегова - к этому наоборот побуждали многие писатели Библии!
Читай Исход 20:7!

_________________
Пользователь забанен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2007 10:53 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1653
Откуда: Санкт-Петербург
Вареник писал(а):
Произнесение имени Бога НАПРАСНО было грехом.

Преехали! Такого даже СИ не скажут...

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2007 10:58 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Вареник, учи историю, произнесение этого священного имени, было грехом.
Не важно из каких побуждений.

Вареник, прославлять , не значит по 10 раз его в предложении говорить.
А то что в братстве СИ происходит и есть грех, то есть всуе.

"Ой сестры, мне Иегова так помог, так помог.... Я даже не знаю, чтобы я делала без поддержки Иеговы, когда мы вчера на территорию с Верой пошли, и речь зашла что имя Бога Иегова, человек так вышел из себя, что сказал, что слышать это имя не может, уж мы пытались ему объяснить, что Иегова это имя Бога которое записанно в его же Библии, но он ничего не хотел слушать. В общем, чуть собаку не натравил, но слава Иегове все обошлось. Ну разве это не помощь Иеговы".

И таких разговоров пруд пруди.
Так что сам читай исход и сравнивай.

"и бростьте вы доктор, не читайте вы до обеда Пробудитесь и СБ" (с) перефр.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2007 10:59 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 3:01 am
Сообщения: 190
Откуда: Украина
IvanSav писал(а):
Вареник писал(а):
Произнесение имени Бога НАПРАСНО было грехом.

Преехали! Такого даже СИ не скажут...

Тю, да вы чё, сговорились? Вот же написано:
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. (Исход 20:7).

_________________
Пользователь забанен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2007 11:02 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 3:01 am
Сообщения: 190
Откуда: Украина
ИТ писал(а):
Вареник, учи историю, произнесение этого священного имени, было грехом.
Не важно из каких побуждений.

Уважаемый ИТ, подтверди, пожалуйста, твою мысль библейскими цитатами!

_________________
Пользователь забанен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2007 11:05 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Эй, Вареник, ау.
Ты начал с чтения Исаии. Мы говорим не про Бибилию, а про "говорил или не говорил когда читал". Мы говорим про ситуацию и про отношение к произношению этого Имени в 1 веке.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron