Атака Писанием Ящиков

Игнат · **Добавлено:** Пн дек 29, 2008 1:13 am

Ящики писал(а):

Не так. Вопрос подняла Маринка о преемственности передачи святого духа через рукоположение миропомазанников, что происходит до сих пор. Мы говорим о том, что Писание сегодня - это дар животворящего святого духа всем людям и приводим Библейские доводы. Ты же сказал, что Маринка права и в доказательство преемственности передачи святого духа привёл стих о назначении старейшин -1Тим.5:22, доказывая, что здесь речь идёт о способности Тимофея передавать святой дух рукоположением и доказывая, что назначение старейшин - это по сути то же самое, что и получить дар святого духа при помощи чуда через рукоположение апостолов.
…
Этот вопрос в этом разговоре с Маринкой - был для нас основной: передаётся ли сегодня святой дух миропомазанниками и существует ли и поныне сия преемственность. Веришь ли сему ты, защищающий мнение Маринки? Ответ - односложный, либо "да", либо "нет". Даже если это отдельная тема - ответить не сложно. Или не хочешь? Если не хочешь отвечать - ну тогда не отвечай

Не только так! Кроме этого, вы утверждали, что в библии неизвестны случаи передачи духа рукоположением (не миропомазанием) от апостолов и далее. Маринка действительно была права в том, что такие случаи известны. В том, что они происходили.
Я верю что, нет никаких оснований утверждать, что это невозможно сейчас.

Ящики писал(а):

Поэтому нам всё же сложно понять, каким образом кто-то может заставить во что-то поверить без оснований. Ещё можем привести такой пример, когда не спрашивают, что об этом думаешь лично ты, но спрашивают, что об этом говорит организация. Ответ - соответственный.

А мне легко понять. Кроме истории религиозного движения СИ в этом меня убеждаете вы сами с вашей верой в необоснованное утверждение, что христианские конфессии, кроме СИ, не могут содержать в себе представителей народа Бога.

Ящики писал(а):

А если ТВОЁ, а не их понимание - ОШИБКА? Тогда как?

Для того, чтобы выяснить, чьё толкование верно, нужен третейский судья. Вы готовы им быть?

Ящики писал(а):

Как всё же отличить, что утверждение : дьявол - это личность - твоё ИМХО, или всё же "ТАК говорит Библия"? Возможно ли доказать Писанием, что дьявол - это личность, а не просто зло, как думаешь? А если доказать это Писанием, то чьё это ИМХО - твоё или Бога?

Пустые и бесконечные рассуждения, типа “у попа была собака”. Слово “доказать” однозначно объективно только в математике. В Библии все иначе. То, что для вас строго доказательно, для другого таковым вовсе может и не быть. Я предпочитаю говорить лишь об аргументации. Веской или не очень.
Естественно, все по Писаниям.

Ящики писал(а):

То есть, следует ожидать голоса с небес, видения или сновидения пророческого? Как ты себе это представляешь? И как быть с пророчеством "многие прочитают её (запечатанную книгу) и УМНОЖИТСЯ вЕдение? -Дан. 12:4. И "когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте - ЧИТАЮЩИЙ - да разумеет...-Мтф.24:15

Не исключено. В первом веке это было чуть ли не массовое явление.
Пророчество Дан. 12:4 уже исполнилось в 70 г. Не факт, что оно двойное.

Ящики писал(а):

Только вопрос ведь в том, что номинальное христианство распространённо верит в Троицу, в то, что Христос - это его же Отец Иегова одновременно, в ад, в рай на небесах, а не на земле, в бессмертие души и т.д. - и это вбивалось веками в умы верующих

Для мыши – страшнее кошки зверя нет. Для вас – страшнее Троицы слова нет.

Возможен ведь и другой взгляд на это дело, а именно:

Христианство, вероятно, имеет некоторые неточности в своей теологии (различные концепции троиц, понятий ада и рая, понятий души, соотношения Отца и Сына и т.д.), но самое главное – многие искренние христиане всех веков верили в Бога и придерживались морально-этических учений Иисуса Христа – старались быть праведниками.

В конце-концов, народ Бога никогда не был абсолютно совершенным (ваши слова).

Бог постепенно просветит их.

Иисус никогда не предостерегал: “берегитесь неточных толкований Писания!”
Он говорил иначе: “берегитесь закваски фарисейской” и “Берегитесь лжепророков”!

Именно это – не быть лицемером и лжецом под прикрытием имени Бога – и определяет успех в поклонении Богу. А неточные толкования Писания всегда можно поправить, что Бог и сделает сам в свое время.

Извините, но у вас просто пунктик - эта троица. Не убежден, что вы сможете сами сказать, что это такое, а пугаете всех ею, как жупелом.
Как родители пугают детей Бабаем, но сами не знают, что это такое, так и вы.

Ящики писал(а):

И лишь постепенно, веками обнаруживалось, что всё это - на самом деле НЕ ПРАВДА Божия, а её искажение.
А потому, если тебе САМОМУ открылось ВСЁ это и СРАЗУ при чтении Писания - то, что по зёрнышку собирали веками, например, Ян Гус, Тиндаль, Лютер, Евсевий, Иероним, Макарий, и др., положившие всю свою жизнь на исследование Писания и поиск ПРАВДЫ БОЖИЕЙ - то ты точно помазанник и обязан служить этим даром Богу, ибо кому МНОГО дано, с того - МНОГО и спросится.

Вы это знаете, что было веками? Вы тогда жили?
Вы сами считали все зернышки ВСЕГО этого! Лично знали всех перечисленных? Смогли отличить правильные зернышки от неправильных? Да, вы просто небывалые люди!!!
Эх, Ящики, Ящики, вместо того, чтобы заниматься пустословием и грубой лестью, прочитали бы хотя бы это:

Пс.18:8 Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа
верно, умудряет простых.

Для того, чтобы быть умудренным Господом, не нужно досконально изучать Яна Гуса, Тиндаля, Лютера, Евсевия, Иеронима, Макария, и Ящик Ответов. Не нужно быть помазанником.
А нужно только одно – быть простым.

Ящик ответов · **Добавлено:** Вт дек 30, 2008 4:41 pm

Цитата:

Игнат: вы утверждали, что в библии неизвестны случаи передачи духа рукоположением (не миропомазанием) от апостолов и далее.

Она приводила не тот стих, на котором строишь ты. А Деян.8гл. - как раз на примере Симона, получившего дар святого духа со всеми самаритянами, но НЕ получившего при этом способности передавать этот самый дух рукоположением ДАЛЬШЕ - как раз и показывает, что дар этот НА получившем - ЗАКОНЧИЛСЯ. Твой пример - 1Тим.5:22 НЕ доказывает, что здесь речь идёт о крещении святым духом рукоположением, так как выражение «рук ни на кого не возлагай поспешно» означает «не назначай никого пресвитером поспешно», ибо претендентов на них надобно прежде хорошо испытывать -1Тим.:3. Так считают реформаторы и мы с ними в этом согласны, :yes:

особенно, учитывая весь контекст, касаемый служения пресвитером поместных собраний.

Если считать по-твоему, что здесь речь идёт о передаче святого духа в смысле крещения святым духом, то тогда выходит, что если НЕ на всех следовало полагать Тимофею руки - то существовал барьер для верующих и желающих креститься святым духом, А сего - не может быть по Писанию, :no:

ибо в те времена святым духом крещены были ВСЕ уверовавшие и никакого барьера не было, даже Симон-волхв и тот был крещён духом святым.

Цитата:

Маринка действительно была права в том, что такие случаи известны. В том, что они происходили. Я верю что, нет никаких оснований утверждать, что это (крещение святым духом через рукоположение - наше уточнение) невозможно сейчас.

Допустим, ты веруешь в преемственность крещения святым духом через рукоположение современных миропомазанников. В таком случае, может тогда ты научишь, где же следует сегодня принимать крещение святым духом? Как и где искать истинных миропомазанников? Что является доказательством их миропомазания сегодня? И как быть с теми, кто считает, что христиане - это само собой уже помазанники святым духом? Кто им рукоположил духа?

Цитата:

Кроме истории религиозного движения СИ в этом (во власти над чьей-то верою) меня убеждаете вы сами с вашей верой в необоснованное утверждение, что христианские конфессии, кроме СИ, не могут содержать в себе представителей народа Бога.

Стесняюсь сказать, но факт существования Дома Бога, с которого начнётся суд Божий - это не наше утверждение, но 1Петра-4:17. Факт, что Дом Божий возвысится в последние дни и к нему потекут все народы - тоже не наше утверждение, но Михея 4:1. Факт, что в Доме Божием будет два двора - тоже не наше утверждение, но Иоанна –Откр.11:1,2. И факт, что именно в Доме Божием сядет беззаконник - тоже не наше утверждение, но павла -2Фессал.2:2-4. Следовательно, желающим поклоняться Богу и дожившим до периода последних дней - надо искать тот Дом, где именно Иегове поклоняются, где есть два духовных двора и где будет садиться беззаконник перед Армагеддоном - именно он-то и будет Домом Иеговы, в котором и будет собран Его народ. Кто окажется в этом Доме - с тех суд и начнётся. А остальные, кто вне этого Дома будут - Богом ТОЖЕ судимы будут, ибо внешних - тоже судит Бог. :yes:

И может оказаться так, что служители Дома Бога - окажутся недостойнее тех, кто находился ВНЕ его на период суда, и первые - будут последними Так говорит Писание. :yes:

Только и всего. А сверх этого - мы ничего не утверждаем. :no:

Цитата:

Для того, чтобы выяснить, чьё толкование верно, нужен третейский судья. Вы готовы им быть?

Зачем нам третейский судья? Слово Божие - оно судья, так говорит сам Иисус-Иоан 12:48-50. А Павел сказал слушающим его- "проверяйте по Писанию", точно ли это так - всё, что доводится вам слушать о Боге –Деян.17:11.

Цитата:

Ящик: То есть, следует ожидать голоса с небес, видения или сновидения пророческого? ... И как быть с пророчеством "многие прочитают её (запечатанную книгу) и УМНОЖИТСЯ вЕдение? -Дан. 12:4. И "когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте - ЧИТАЮЩИЙ - да разумеет...-Мтф.24:15
Игнат: Не исключено. В первом веке это было чуть ли не массовое явление.
Пророчество Дан. 12:4 уже исполнилось в 70 г. Не факт, что оно двойное.

Иисус связал это пророчество с кончиной века сего и своим вторым пришествием –Мтф.24:3,14-25.. Или оно произошло в 70г ? :prankster:

Цитата:

Для вас – страшнее Троицы слова нет

. Для нас слово « Троица» - вообще ничто. Но поклонение Троице - это есть идолопоклонство, ибо Иегова - Бог один и есть Бог-ревнитель, который не отдаст славы своей никому другому. :no:

Ты ведь свидетель Его и этого ли не знаешь? ](*,)

Поклоняться Христу, который Богом своим - считал Отца и Ему поклонялся сам –Иоан 20:17 и освящать имя Иисуса, когда сам Иисус просил освящать имя Отца своего –Мтф.6:9 - это неправильно с точки зрения Писания. :no:

А поклоняться дыханию Вседержителя, духу уст Его, с помощью которого Он сотворил небо и землю -Псал.32:6, Иер.10:12, 32:17 и покрыл египтян морем –Исх.15:10 - как третьему элементу Троицы - так и вовсе НЕразумно с учётом ревности Вседержителя, ибо кто сначала - Вседержитель или дыхание Его?

Цитата:

Иисус никогда не предостерегал: “берегитесь неточных толкований Писания!”Он говорил иначе: “берегитесь закваски фарисейской” и “Берегитесь лжепророков”!

Лжепророк - это тот в том числе (кроме предскзателей), кто искажает слово Божие. И ИХ следует остерегаться ТОЖЕ по словам Христа. :yes:

Лжепророк искажает тот образец здравого учения, которого Тимофей призывался держаться -2Тим.1:13. Значит, образец должен быть. :yes:

Апостол Павел сказал : кто благовествует вам НЕ ТО, что вы приняли, да будет анафема –Гал.1:9. Значит, содержание благой вести для апостолов имело значение. :yes:

Иоанн вообще сказал о том, что если кто-то искажает УЧЕНИЕ об Отце и сыне Его - того вообще в дом пускать нельзя и даже здороваться с ним. А кто с такими лоялен и общается - тот признаётся участником ЗЛЫХ ДЕЛ – 2Иоан 9-11. Значит, правильное УЧЕНИЕ об Иегове и Христе (без третьего, кстати, элемента) - ОЧЕНЬ ВАЖНО для христианина :yes:

Павел уличил Именея и Филита, искажающих УЧЕНИЕ о воскресении , и даже назвал их отступившими от ИСТИНЫ и разрушителями христианской веры – 2Тим.2:16-18. Значит, для христианина важно и УЧЕНИЕ о ВОСКРЕСЕНИИ. :yes:

Так говорит Писание. :yes:

А ты учишь, что неточные толкования - это не так уж и важно для христианина. :no:

Кому мы поверим больше, как думаешь? :prankster:

Цитата:

Вы это знаете, что было веками? Вы тогда жили? Вы сами считали все зернышки ВСЕГО этого! Лично знали всех перечисленных? Смогли отличить правильные зернышки от неправильных?

Нам достаточно сравнивать с Писанием те зёрнышки, которые дошли до сего дня и до нас и - проверять их достоверность по Писанию. :yes:

И по сути даже неважно - кто именно и какое зерно принёс в Библейское учение. Само зерно и соответствие его Писанию - вот что имеет ценность для нас.

Цитата:

Для того, чтобы быть умудренным Господом, не нужно досконально изучать Яна Гуса, Тиндаля ... Не нужно быть помазанником. А нужно только одно – быть простым

Однако умудрённый Христом - не пойдёт ли по следам его? Не возьмёт ли на себя его иго? Откажет ли ему в просьбе «идите и научите все народы всему, что я повелел вам»? Или, может, в этом откажет: «исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют о мне» ? Или не заметит слов Христа, что «читающий (сие в Писании) да разумеет»? Или откажет свидетельствовать о нём до края Земли? Если не откажет - то образец здравого учения найдёт в Писании, или у того, кто его нашёл до него, сравнив с Писанием. А иначе как же исполнять просьбу его - учить? И чему? ](*,)

А если и откажет - то, может, не умудрён ещё Господом? :prankster:

Но, впрочем, всё - для Бога - и умудрённый, и неумудрённый, и различающий дни и неразличающий. Он - судья всему. (ПС.Читать исследования Ящика - не заставляем никого).

А что до лести - то мы совсем не льстим тебе, говоря, что ты, должно быть, помазанник, если УРАЗУМЕЛ ПРАВДУ Божию САМ, без чьей-то помощи человеческой. У нас другая цель - подумай, какая. Если интересно, конечно.

neotel · **Добавлено:** Вт дек 30, 2008 5:11 pm

Цитата:

Для нас слово « Троица» - вообще ничто. Но поклонение Троице - это есть идолопоклонство, ибо Иегова - Бог один и есть Бог-ревнитель, который не отдаст славы своей никому другому. :no:

Ты ведь свидетель Его и этого ли не знаешь? ](*,)

1) Поклоняться Христу, который Богом своим - считал Отца и Ему поклонялся сам –Иоан 20:17 и освящать имя Иисуса, когда сам Иисус просил освящать имя Отца своего –Мтф.6:9 - это неправильно с точки зрения Писания. :no:

2) А поклоняться дыханию Вседержителя, духу уст Его, с помощью которого Он сотворил небо и землю -Псал.32:6, Иер.10:12, 32:17 и покрыл египтян морем –Исх.15:10 - как третьему элементу Троицы - так и вовсе НЕразумно с учётом ревности Вседержителя, ибо кто сначала - Вседержитель или дыхание Его?

1) А как же:
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
(Фил.2:10)
6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
(Евр.1:6)
Т.е. все преклонятся перед Ним. А вы утверждаете что сие не по Библии. Ей Богу не делайте поспешных выводов.
2)Написано:
19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
(1Кор.6:19)
Итак если есть Храм, должно быть и поклонение, как написано:
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:24)
Потому и богохульствуете не признавая в Духе Святом Бога, который живет в человеке, если он спасен. Вы настолько оматериализовали ДС что вообще говоря доводите Библию до абсурда. Ибо если ДС есть только энергия Бога, то как сия безликая энергия(дыхание) может жить, учить, наставлять, утешать? Кто нибудь видел "живое" электричество? Или безликую силу, способную утешить в трудный период?
Но вы не видите абсурдности ваших суждений и задаете абсурдные загадки "ибо кто сначала - Вседержитель или дыхание Его?" по типу кто первый яйцо или курица?".
Что скажете?

Ящик ответов · **Добавлено:** Вт дек 30, 2008 9:41 pm

Скажем, что курица сначала. :yes:

neotel, уважаемый, если есть здесь где-то тема о Троице - можем в ней об этом поговорить. Если ссылочку дадите - то все ваши вопросы готовы обсудить там. Одно лишь можем сказать: выражение "святой Дух" может обозначать как самого Иегову, который САМ есть ДУХ, к тому же - святой, так и силу или перст Божий в случае, например, когда Иисус изгонял бесов силою НЕ Веельзевула, а силою Божией (перстом или духом Божиим ) -Луки11:19,20, Мтф.12:25-28. Всё зависит от контекста. Выяснению этого вопроса уделили наитщательнейшее внимание в свете всего Писания, а не только Нового Завета.

Игнат · **Добавлено:** Вт дек 30, 2008 9:54 pm

Дорогие Ящики,

это становится уже даже не смешно. Вы передергиваете практически все, что только можно.
Посему, предлагаю прекратить это бессмысленное занятие.

neotel · **Добавлено:** Вт дек 30, 2008 10:47 pm

Ящик ответов писал(а):

Скажем, что курица сначала. :yes:

neotel, уважаемый, если есть здесь где-то тема о Троице - можем в ней об этом поговорить. Если ссылочку дадите - то все ваши вопросы готовы обсудить там. Одно лишь можем сказать: выражение "святой Дух" может обозначать как самого Иегову, который САМ есть ДУХ, к тому же - святой, так и силу или перст Божий в случае, например, когда Иисус изгонял бесов силою НЕ Веельзевула, а силою Божией (перстом или духом Божиим ) -Луки11:19,20, Мтф.12:25-28. Всё зависит от контекста. Выяснению этого вопроса уделили наитщательнейшее внимание в свете всего Писания, а не только Нового Завета.

Вопрос не о Троице. А о том, что вы бросаетесь словами, ради того, чтобы подтвердить ваше мнение. Но это бывает не к месту. Причем, вы таким образом противоречите Писанию, что в принципе является темой этого обсуждения.
Вы просите атаковать вас Писанием, что я и делаю.
По вашему посту. Вы сами признаете, что понятие Дух Святой МОЖЕТ означать личность. Но в предыдущем посте вы такой возможности не оговариваете. Вот ваши слова:

Цитата:

А поклоняться дыханию Вседержителя, духу уст Его, с помощью которого Он сотворил небо и землю -Псал.32:6, Иер.10:12, 32:17 и покрыл египтян морем –Исх.15:10 - как третьему элементу Троицы - так и вовсе НЕразумно с учётом ревности Вседержителя, ибо кто сначала - Вседержитель или дыхание Его?

Здесь мы видим как СД для вас только некая сила не Более. Опять вы сами путаетесь в словах, которые слишком вольно бросаетесь. Так как вам можно доверять если вы противоречите сами себе?

ANV · **Добавлено:** Вт дек 30, 2008 10:48 pm

Игнат писал(а):

Дорогие Ящики,

это становится уже даже не смешно. Вы передергиваете практически все, что только можно.
Посему, предлагаю прекратить это бессмысленное занятие.

+1000

(и как у вас всех хватает терпения с этими ребятами из ящика общацца? они бы чемпионат мира по передергиванию и перекручиванию выиграли бы... мне времени жаль, чесслово... ](*,)

)

Амила · **Добавлено:** Вт дек 30, 2008 11:43 pm

ANV писал(а):

Игнат писал(а):

Дорогие Ящики,

это становится уже даже не смешно. Вы передергиваете практически все, что только можно.
Посему, предлагаю прекратить это бессмысленное занятие.

+1000

(и как у вас всех хватает терпения с этими ребятами из ящика общацца? они бы чемпионат мира по передергиванию и перекручиванию выиграли бы... мне времени жаль, чесслово... ](*,)

)

ANV, ребята из Ящика ответов хотят проверить свои Библейские открытия на соответствие Писанию,
поэтому убедительно просят АТАКОВАТЬ Писанием!!! все их открытия и выводы.
Я решила набраться терпения, и уважить настойчивую просьбу ребят из Ящика. :wink:

Вот только пока не вижу их на поле брани и с Писанием в руках. :smotri:

Задерживаются что-то... :wink:

Похоже, при каждой атаке, они бросают меж собой жребий: кому из них на сей раз идти обороняться :wink:

Цитата:

Все отличия по учению подтверждаются Библией. Вы сможете в этом убедиться, "проверяя, точно ли это так" -Деян.17:11.
Атакуйте Писанием! Если это - истина, она должна выдержать любую атаку Писанием.
Исследуйте! Взвешивайте!! Чтобы не оказаться в опасности подобно тому, как оказался в опасности народ Бога древности!!!
http://jwquestion.narod.ru/index.html

8. вы не найдёте данный материал где-либо ещё, кроме нашего сайта. И - в самой Библии. Так как, исследуя, мы знаем,
что если какое-либо "открытие" - не выдерживает "атаки" Библией, - каким бы восхитительным на наш взгляд оно ни казалось - всегда заслуживает помойки.
"Атакуйте". Готовы принимать и исправлять все найденные вами ошибки.
http://jwquestion.narod.ru/index.html

Дорогие ребята из Ящика ответов, ау? Вы где? :au:

Почему игнорируете мои вопросы в этой теме? :att:

Голландец · **Добавлено:** Вт дек 30, 2008 11:46 pm

ANV писал(а):

+1000

(и как у вас всех хватает терпения с этими ребятами из ящика общацца? они бы чемпионат мира по передергиванию и перекручиванию выиграли бы... мне времени жаль, чесслово... ](*,)

)

ANV, - 1000, за то что с этими ребятами из Ящика не общаешься, мне тоже жаль, чесслово. :mrgreen:

И думается, на чемпионате по передергиванию и перкручиванию, ты бы без медалей не осталась, за твою Атаку Ящиков Писанием :shocked:

neotel · **Добавлено:** Вт дек 30, 2008 11:49 pm

Голландец писал(а):

ANV писал(а):

+1000

(и как у вас всех хватает терпения с этими ребятами из ящика общацца? они бы чемпионат мира по передергиванию и перекручиванию выиграли бы... мне времени жаль, чесслово... ](*,)

)

ANV, - 1000, за то что с этими ребятами из Ящика не общаешься, мне тоже жаль, чесслово. :mrgreen:

И думается, на чемпионате по передергиванию и перкручиванию, ты бы без медалей не осталась, за твою Атаку Ящиков Писанием :shocked:

Так Голландец, Ящики все равно на 2 головы всех обходят в данном соревновании. Единственный их конкурент это дядьки из Бруклина. Но видать пока рано Ящикам с ними тягаться.

Голландец · **Добавлено:** Вт дек 30, 2008 11:59 pm

neotel писал(а):

Так Голландец, Ящики все равно на 2 головы всех обходят в данном соревновании. Единственный их конкурент это дядьки из Бруклина. Но видать пока рано Ящикам с ними тягаться.

Ну Неотел, это твой (и не только твой) субьективный взгляд на соревнование, Ящики действительно учавствуют в соревновании, но в беге за жизнь и не только за свою. А другие многие так и остаются просто зрителями, да еще и норовят камнями кинуть в бегущих. А ты Неотел, видимо уже прибежал, или среди тех, кто с камнями.... #-o

Амила · **Добавлено:** Ср дек 31, 2008 12:50 am

Ящик ответов писал(а):

Амила, предлагаю перенести дворы в тему "вопросы по Откровению".
Мне трудно ходить по всем темам и искать твои вопросы по Откровению,
а хотелось бы: ты ИНОГДА задаёшь ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы.

выделено мной :yes:

Дорогие ребята из Ящика ответов , я АТАКУЮ вас пока в ТРЕХ темах...

(но скоро открою 4-й фронт

) ,
поэтому отвечайте на каждый мой вопрос, вас ведь в Ящике ответов не один, а семеро. :yes:

И когда я задаю вам, Ящики, "неправильный" вопрос - покажите мне Писанием в чем его "неправильность". :wink:

Ящик ответов писал(а):

Только что частично ответил в теме 100% док. истины.

1. А почему частично и не на ТЕ вопросы, которые я задавала? :wink:

2. И почему нет никакого комментария на те тексты Писания, которыми я атаковала ваши "открытия" и выводы? :att:

Ящик ответов писал(а):

А ещё предлагаю составить перечень своих вопросов, чтобы не задавать один и тот же вопрос по нескольку раз.

Ящик, а ты составь, по методу ОСБ, перечень "правильных" вопросов к твоим Библейским открытиям и выводам... :lol:

и тогда всем участникам и гостям JWфорума сразу станет ясно, какие вопросы для Ящика ОТВЕТОВ будут "неправильными" ...

Бандера · **Добавлено:** Ср дек 31, 2008 12:58 am

ANV писал(а):

(и как у вас всех хватает терпения с этими ребятами из ящика общацца? они бы чемпионат мира по передергиванию и перекручиванию выиграли бы... мне времени жаль, чесслово... ](*,)

)

Да кто бы говорил? :lol:

В этом тебе нет равных. :yes:

Это что б с тобой общаща, надо терпения, а Ящики вполне адекватны.

Усвага · **Добавлено:** Ср дек 31, 2008 1:13 am

Голландец, очень прошу не надо переходить на личности.
Речь шла о том (в посте Игната), что Ящик ответов передёргивает чужие и свои слова. Давай посмотрим, так это или нет, не будем далеко углубляться. Вначале определение слова "передёргивать" в данном контексте:

Цитата:

5) перен. Сознательно искажать что-л., подменяя одно другим (в изложении, разговоре, рассуждениях).

(из толкового словаря Ефремовой, все остальные "смыслы" этого слова здесь никак не годятся)
Т.е. речь шла о сознательной подмене одного другим при рассуждении, в данном случае подмене как в своих постах, так и в чужих. Конечно, говорить о сознательности данного действия можно только в предположительном смысле, но уж очень часто этот приём повторяют Ящик ответов, поэтому данное предположение весьма и весьма обоснованно и очень вероятно, что оно соответствует действительности.
Примеры передёргивания приводил и я, видимо, ошибочно не называя сразу вещи своими именами. Но здесь чуть выше neotel привёл очень яркий пример передёргивания, когда вопрос о Духе Святом подменяется вопросом о Троице, на что neotel совершенно справедливо и указал. И, кстати, совершенно правильно поступил, поскольку этот вопрос крайне больной для форума и, если чуть зацепиться за него, любое обсуждение немедленно скатывается на очень хорошо накатанную колею. neotel своим ответом обрубил этот уход в сторону с очевидными последствиями для всех, кроме Ящика ответов (пока мне неизвестно другое, не имею права считать иначе), так как данный приём является почти универсальным, чтобы любое обсуждение увести в сторону от темы обсуждения.

sova3759 · **Добавлено:** Ср дек 31, 2008 4:04 am

Ау, народ! А может быть, кто безгрешен и никогда не передергивал, первым бросит камень в Ящик? Они, как и вы также несовершенны, а вопросы достаточно серьезные. Есть ли смысл пороть горячку? Разрешите напомнить, что они не претендуют на звание помазанников, которых не надо учить (хотя, даже и они порой заблуждались), а согласно их ИМХО являются исследователями Писания и также, как и вы потратили колоссальное кол-во часов на изучение Слова, во благо нам всем. Вырабатывайте терпение... Ваше знание Писания неоценимо, так помогите друг другу, найдите золотую середину. Распри среди народа Бога не радуют Иегову и как вы думаете будет ли он вам помогать, будет ли освещать дорогу в ночи? Сплотитесь и идите к свету помогая друг другу, а не вырываясь вперед, доказывая свое превосходство. Вы же знаете, кто хочет выделится и быть первым, может оказаться последним. Не будьте преткновением для более слабых.. это не естественный отбор. Созидайте и наставляйте в доброте и любви. Игры в фарисеев и садукеев заведут в тупик, будьте же истинными последователями Отца и сына его. Если вы взяли на себя обязанности исследовать, то радуйте открытиями, в которых вы имеете общее согласие ( может даже откройте новую тему, где эти открытия будут собираться, чтобы люди видели, что Иегова благославляет вас) Этим вы только укрепите народ в эти последние и тяжелые дни. Да благославит вас всех Иегова и поможет вам на этом нелегком пути. :heart:

вас всех

Атака Писанием Ящиков

Кто сейчас на конференции