Блин! ну какой нафик "призвание и дух"!!!
Это еретическое, сатанинсое учение Руттерфорда, о том, что не всем христианам нужно принимать Кровь и Плоть Христовы! Посмотрите плз Писание

Еф.2:10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. 11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками, 12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. 13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. 14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, 15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, 16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.

Итак, кто не принимает Крови и Плоти Христовых, и учит что он не состоит в НЗ, и не член Тела Христового, тот:
безбожник в мире, непремиренный с Богом, не имеющий надежды в мире, отчужден, и чужд заветов и обетования... и уж конечно, никак не может быть частью Народа Божиего тот, кто не состоит с Богом в Завете... это нонсенс, абсурд! Это еретическое учение, которому нет равных среди ересей христианства!

Принимать Кровь и Плоть Спасителя, должны все христиане!
Кто не принимает символы - тот НЕхристианин. Третьего не дано!

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua

Ящик ответов

Согласен, идея отличная во всех отношениях. Только как мне кажется, Вибра вразумить это всё равно не поможет. Иисус сказал в отношении слепых повадырей: «Оставьте их».

Но этим шагом можно попытаться разбудить простых, искренних братьев и сестёр от духовного сна, хотя бы слегка. Использовать данную официальную лозейку, чтобы выступить против системы.

За принятие хлеба и вина на Вечере выгнать человека невозможно в принципе.

Спасибо за отличные мысли насчёт ответов на коварные вопросы теократов: и совесть чиста, и придраться не к чему.





Эта идея красива и благородна. Только сработать они может, к сожалению, лишь на честных, благородных людях. К примеру, как пророк Нафан сумел мудростью наставить на правильный путь царя Давида.

Слишком уж ярко Вибр показал себя, слишкой много смертей, горя, плача, трудностей, неудобоносимой ноши и разочарования в Создателе принесли они своим же братьям и сёстрам, без извинений и чистосердечного признания своей вины. Легче поверить в выигрыш в лотерею, чем в исправление Руководящего совета. Именно отсутствием искреннего раскаяния в своих грехах они полностью подорвали доверие к себе.

Классная идея, надо ее на иностранных форумах (кто языками владеет) предложить.
Во ОСБешники задергаются!

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.

Умножающий, извини, но меня покоробило сочетание в одной строчке "блин", "нафик", "призвание", "дух".

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

ЯЩИКИ! МОЛДЦЫ.
Смысл благовестия в том, чтобы всем братьям и сёстрам собою свидетельствовать - ЕШЬТЕ и ПЕЙТЕ ВСЕ! Так учит апостол в евангелии: " И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал:
пейте из нее все" (Матф.26:27 ).

А о ВиБре в такой вечер лучше и не думать вовсе! Ибо сам этот поступок побудит множество простых христиан вашего собрания спрашивать и думать. А вам свыше будет далее повод всем им коротко проповедовать.

И о возможном ЛО, совершая такой поступок, тоже нет смысла думать. Ибо что от Бога, то произойдёт.

Я так и поступил в днепровском собрании СИ в 1994-м (точно уж и не помню) году. Вставал и принимал Плоть и Кровь с молитвой. Дважды, соответственно.., молил Господа о прощении грехов ОСБ. И никто ничего сделать не мог. Специально сел посреди зала (это был зал кинотеатра), чтобы Хлеб и Чашу ...мимо не могли пронести.

Одно было плохо в моём деле тогда, я тогда уже был ЛО, и от меня потом лишь ещё больше стали шарахаться. Мне лично вопросов не подходили и не задавали... Но - ЗАДУМАЛИСЬ ВСЕ... И вопросов много задавали тем, кто со иной общался.

Если же вы, братья и сёстры, если вы ещё не ЛО, но истину о неправдах СИ уже понимаете, то нет лучше способа быть верным истине и Богу, чем в так сделать, как предложили Ящики.

Бог да благословит вас на сей поступок Духа.

Сердце во мне, помню, прыгало так, что на ногах еле стоял.., в глазах темнело. Язык не ворочался... Но - НАДО...

Знаю точно, Бог мною за это был доволен.

Ген, да ведь кроме принятия на вечере Плоти и Крови Господней, ещё и ЖИТЬ НАДО ВСЕЙ ПОЛНОТОЙ ХРИСТИАНСКОГО ЗАВЕТА.

Как у тебя с этим..?

вполне могу представить!
А ты Скиф молодец,спасибо что ты так смог,что так свидетельствовал.

Вот, правильно написал, кроме "блинов" Умн. Скорб.,но в конце добавил СИ - ДИКОСТЬ, -.."символы",- странные люди, всё вверх тормашками.

Где, кстати, учение Христа ,что делать это необходимо 14 нисана? Где учение Христа о символах? Что вообще означает фраза ,-...смерть Господнюю возвещаете доколе Он придёт? Может ли возвещение смерти Господней быть СИМВОЛОМ?

Что делал Павел в Деян.20:6-11? Почему после "опресночных дней" и вне привязки к каким либо иудейским праздникам?

Обращение ко всем СИ одно - срочно оставить СИ и молиться к Богу, не даст ли прощнения и шанс родиться свыше, в освобождение от всей этой антихристовой страхомудии.

Вот интересно, а возможна вообще ЕВХАРИСТИЯ без "видимых" хлеба и вина?

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Мне лично кажется - демонстративно принять от символов на вечере в присутствии нескольких собраний СИ можно, но нужно ли. Во-первых - этот поступок - мой личный поступок. Это выражение моей личной веры и моего личного отношения к искупительной жертве Христа. Это не театр. Из этого действия не следует делать зрелище и этим давать повод для пересудов и сплетен. Это, можно сказать, мои глубоко личные отношения с Богом и Его Сыном. Кроме всего прочего - Писание советует христианам не давать преткновения ближним. А такой жест и будет для подавляющего большинства преткновением.
Я буду принимать от символов как христианин, но в одиночестве. Если бы у меня были в моём городе единомышленники, мы могли бы собраться и сделать это вместе, в неформальной обстановке, как это описано в Евангелиях, но так как у меня нету таких знакомых христиан, то придётся в одиночестве. Даже жена не будет это видеть, ибо так и не поняла суть сего действа, хоть как ей не старался объяснить. Слишком сильно зомбирование.
Делать шоу из личного хорошё умеют в ОСБ. Например превращать похороны и трагедию родни умершего в зажигательное шоу по продвижению ОСБешных идей. Не стоит им уподобляться, ибо даже молитва - глубоко интимный акт, как сказал Иисус - зайди в свою комнату и закрой дверь... Конечно, вечеря воспоминания - по Писанию, должна проходить в среде единомышленников, но, обратите внимание, единомышленников. Найдём ли мы в огромном зале среди сотен наблюдающих за нами старейшин, служпомов и возвещателей единомышленников? Если даже да, то крайне мало. Тем более, что в понимании СИ - "помазанец" (опять таки выдумка ОСБ) должен много и упорно проповедовать (здавать большой отчёт в часах и количествах), посещать все собрания и ревностно поддерживать политику ОСБ и старейшин ( это отличительная черта "помазанца" в понимании ОСБ). Имеем ли мы такую репутацию? Если да - то от символов мы ни за что не примем, даже под угрозой жизни, Если нет, то наше участие в вечере, для большинства людей ОСБешной ориентации будет просто кощунством, и таким шагом мы не то что дадим свидетельство, но наоборот, настроим против себя толпу, дадим преткновение и лишь утвердим большинство в вере в то, что мы - отступники, а ОСБ - канал Бога.
Я предлагаю не делать из святого шоу.
Но каждый вправе решать сам.
Христос и Апостолы отмечали сей момент в своём кругу, а не среди фарисействующих иудеев.
Благослови вас Бог.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Делай правду, брат Вася, а не ищи отмазок для неделания правды.

Христос намеренно претыкал всех мудрствующих. Так и ты поступай. А ВСЕ твои знакомые СИ обязаны видеть истину через тебя, если ты её знаешь. А если знаешь и не делаешь, на тебе грех.

Тода и говори соответственно - я слаб. Никто не осудит.

А подводить "философию" под свою слабость и возводить себя этим в ранг мужей добродетельных, о слабонервных радеющих - это лицедейская закваска фарисеев. Кончится плохо.

Я с тобой согласен Вася, не стоит из святого - делать шоу. Но из святого стоит делать то - чего оно заслуживает. Ведь и Христа проведовали и проповедуют некоторые нечисто, так что с того? Фил. 1:15,16. Так же и в вопросе с Вечерей, если у тебя и у меня с мотивами все в порядке, то почему бы и не принять от символов в среде братьев и сестер (это мой круг) ?

_________________
свидетели Иеговы исследуют Писание: Ветхий Завет и Новый Завет

Анонизм, Вася, тоже глубоко интимный акт,но у Бога к нему,поверь, специальное отношение. Во Христе всё публичный акт, потому что всё проповедь,а она, проповедь, всегда публична даже если собраны во Имя Его только двое.
Мы везде и всегда,даже глубоко на едине, остаёмся рекламным щитом "света" или Света...

Вопрос в данном случае о поступательном отлучении огромных масс людей от благодати и рождения свыше и его продолжения-духовного роста через евхаристическое исповедание. НЕ говорящий обманутым и обманщикам о лжи есть её прямой участник не взпрая на все им придуманные интимные акты. Как- это ,"интимные акты", вообще возможно если написано,-Христос знал, что в человеке...

Самая великая глупость истекающая из неверного понимания и ХЛЕБА, и ВИНА, и ЕВХАРИСТИИ приводит и к специальному клановому принципу исполнения сего действия. Учиники Христа не были Его единомышленниками аж до дня пятидесятницы,но были в хлебопреломлении ибо евхаристия и есть способ превращения врагов в братьев. Через ламание хлеба, которым собственно и есть Христос- Слово БОжье и приятие ВИНА-жертвы прощения мы и становимся близкими Христу и друг другу.

Важно как и по каким мотивациям это совершается,насколько соответствует написанному ...

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Хе-хе....
А кто не принимает символы, но принимает ТО, что эти символы символизируют?

(со всей моей к тебе любовью, душечка мой, категоричненький такой, Умножающий
Не обидься на убогую, ладно? )

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Абсолютно согласна.
И дело даже не в шоу.
Ящики доброго желают - заставить задуматься соверующих. Они много делают, чтобы произошло, наконец, "очищение" СИ от всего наносного и беззаконного.

Но истина в том, что ничему этому Вечеря служить не может и не должна. У нее одна цель и одно содержание, которое внес в нее Христос. То, чем мы живем и чем дышим как христиане.
И делать ЭТО для чего-то еще, мне кажется - поступать неправильно и по Его воле.
Вечеря - не средство для чего-то.
Это - центр нашей духовной жизни.
Зачем ее "цеплять" на иные, пусть самые духовные и благородные цели?

А вторая причина, почему "нет" - это то, что я не верю в действенность этого принятия. Сама была СИ, помню хорошо себя в то время. Группа лишенных, принимающих от символов, никаких мыслей и размышлений в "нужную" сторону у меня бы не вызвала.
Только недоумение непонятной выходкой и явное подтверждение помрачения ума у отверженных Богом и Организацией. Думаю, еще приняла бы такой жест за желание оскорбить святое, за озорство и нелюбовь...
...Но могу ошибаться. Это только мой взгляд на вещи...А почему один?
Нас давно уже много. Присоединяйся. http://www.jwforum.org/viewtopic.php?f=81&t=6394&start=0

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Брат, а какое отношение у библейского бога к анонизму? Только процитируйте по возможности из Нового завета, Ветхий мне не особенно нравится