Ящик ответов, вот-вот, делайте ВЫВОДЫ, дорогие друзья и братья, делайте ВЫВОДЫ, уж давно пора....
Беззаконник восседает как Бог, скрываясь ныне среди сынов Царствия именно на внутреннем дворе дома Божия.
И хотя ты, уважаемый Ящик ответов, упорно не хочешь признавать этот факт, однако же, все обстоит именно так!
Духовная саранча - это сыны лукавого, "люди без имени, отребье земли", составляющие 1/10 часть от общего количества тех,
кто причисляет себя к ОСТАТКУ.
Семь тысяч имен человеческих из ОСТАТКА - истинно помазанные сыны Царствия,
но они давно утратили власть, передав ее в руки ЛЖЕпомазанников.
И все это произошло потому, что помазанники сначала задремали, а потом уснули, перестав следить за пророчествами Писания.
Поэтому сегодня в доме Божьем главенствует сравнительно небольшая группа ЛЖЕпомазанников,
а сыны Царствия у них в роли услужливых хвостов. Мог ли Христос мириться с таким положением дел? Безусловно, нет!
Тайна беззакония в доме Божьем стала раскрываться с момента изъятия Христом из среды ОСТАТКА Святого духа,
ибо количество ляпсусов у обитателей внутреннего двора сразу же увеличилось и стало очевидным если не для всех СИ, то уже для многих.

Ящик ответов, позвольте, я лишь напомню вам некоторые пророчества Писания, а вы над ними попробуйте поразмышлять и да поможет вам Христос.

1. Ам.7:1,2 Здесь говорится про саранчу, которая начнет пожирать ту позднюю траву, которая прорастет после царского покоса.
ИМХО, сначала траву покосили спящие помазанники, ибо, вместо того, чтобы быть на поле добрыми делателями, они спешили быть ангелами-жнецами. Смекаете?
А позднюю проросшую траву, то бишь нас с вами, будет пожирать пять месяцев саранча, а помогать ей в этом деле будут ее "хвосты". Смекаете?
В Откр.9:4 говорится, что саранча будет вредить только тем, кто не запечатлен Божьей печатью. А печати поставлены на челах лишь 144000 рабов Бога.
Отсюда вывод: последние помазанники (7000) придут в себя после того, как "помогут" саранче пожрать ту позднюю траву,
которая появилась на внешнем дворе Божьего дома лишь в последнюю седьмину. Смекаете?
"И утвердит завет для многих одна седьмина, а в половине седьмины прекратится жертва и приношение,.."...Дан.9:27
Открытие в последнюю седьмину тайны беззакония в доме Божьем, многих пробудит и утвердит в завете с Христом. ИМХО.

2. Почему ОСБ наметило Вечерю на 22 марта, а не на 19 апреля? - Не знаю. Вполне возможно, на мой вгляд, наличие двух причин:

а) как говорится во 2-е Фес.2:11 "И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так-что они будут верить лжи"

б) Зараженный тщеславием ОСТАТОК торопит проведение Вечери с тем, чтобы слава и внимание уделялись им, а не Христу.

"Выслушайте это, алчущие поглотить бедных и погубить нищих, - вы, которые говорите:
когда-то пройдет новолуние, чтобы нам продавать хлеб, и суббота - чтобы открыть житницы,
уменьшить меру, увеличить цену сикля и обманывать неверными весами,
чтобы покупать неимущих за серебро и бедных за пару обуви, а высевки из хлеба продавать" (Ам.8:4-6)

Я считаю, что miha сделал верное заключение: <<а ОСБ в этом году устраивает очередную хохму: их "14 Нисана"
соответствует нынешнему веселому празднику Пурим. Истинно говорят иудейские мудрецы: "В месяце Адар умножается веселье".>>

Однако, наводит меня на некоторые размышления пророчество Захарии 8:19. "Так говорит Господь Саваоф: пост четвертого месяца,
пост пятого, и пост седьмого и пост десятого соделается для дома Иудина радостью и веселым торжеством. Только любИте истину и мир"
А не связан ли этот ПОСТ с последним беззаконием той саранчи, которая, согласно Откр.9:1-11, выйдет из своего подполья на пять месяцев?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Тихо шифером шурша,
Едет крыша неспеша...

_________________
"Пытаюсь ли я найти Бога? Бог умнее меня. Пусть попробует найти меня сам."

Айзек Азимов

Спасибо большое за ликбез. Принимаем за основу это разъяснение, с которым согласны на 100%:

Наши ощущения не имеют значения, отсутствие снопа для празднования Пасхи - это столп, против какого не попрёшь. У иудеев, как и у всех, имеются неточности, но ошибаться в подсчётах им не свойственно. Итак, дата Песаха - 19 апреля. Исходим из этого. Она же должна стать и датой почитания жертвы Христа.


Лучше, чем mihа, не ответишь: А вы и то делая - и другого не упускайте.


Когда уже знаем, как правильно, как думаешь, стоит ли продолжать играть в незнание? И продолжать ошибаться дальше?


Отмечать вечерю - то точно будем 19 апреля после захода солнца с принятием от символов, как и положено всему народу Иеговы, а вот пойдём ли 22марта - решаем. Наверное сходим, но не как на Вечерю, а как на обычное собрание. Пока не решили.
То, что у нас вычисляют по весеннему равноденствию - думаем, не неправильно, имхо. Так как от первого дня первого весеннего месяца следовало отстчитать 14 дней, что и соответствует первому полнолунию после весеннего равноденствия: . Но подсчётам раввинов, понимающих в Торе, доверяем больше. Иисус также принимал их рассчёты по дню Пасхи.
Еще раз - спасибо всем!!!

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

miha, подход безотказный - главное наверняка
Я вот думаю, что Иисус подразумевал, когда говорил эти слова? Пресная лепёшка - символ непорочности, вино(кровь) - новый завет. И всё же как можно буквально вкушать непорочность, запивая новым заветом? Вспомнила ещё один стих: "Вкусите и узнаете как благ Господь". Думаю в этом есть смысл. Сегодня мораль настолько низкая, что человека, который старается быть честным, добрым, правильным .... - называют идиотом. Многие люди, видя, что материально "процветают" в основном те, кто не имеет моральных принципов, приходят к выводу, что праведность бесполезна. Думаю в этом есть смысл: стараться, на сколько хватает наших сил, поступать праведно -"вкушать непорочность" (тело Христа), имея надежду на прощение грехов и жизнь вечную, на основании "нового завета" (вина или крови Христа).
Есть ещё одна мысль - "В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог". Иисуса называют ещё и Словом Бога. Думаю, "вкушать" - это не быть слушателем, но исполнителем.

Прошу прощения за оффтоп,
но мне кажется, что
Благоговейное отношение к датам - это очень уж по-язычески.

Olesya,
Ну и хорошо мыслите. Надеюсь, что ваши правильные размышления не помешают и вашим правильным поступкам в отношении заповеданного Господом.

_________________
Homo errarum est!

Ящик ответов,
Отмечать вечерю - то точно будем 19 апреля после захода солнца с принятием от символов, как и положено всему народу Иеговы, а вот пойдём ли 22марта - решаем. Наверное сходим, но не как на Вечерю, а как на обычное собрание. Пока не решили.

Рад хорошему решению. Еще одно размышление. Тора позволяет праздновать Песах ровно через месяц после 14 Нисана для тех, кто по уважительным причинам не смог сделать во-время. М.б., сие позволение позволит тебе найти временный компромисс в этот непростой переходной период.

_________________
Homo errarum est!

домосед,
Ответ к "вопросу читателя"
Публикация пишет верно, но не договаривает. Во времена Царства Иудейского, когда все евреи жили компактно в Эрец Исраэль, так оно и было. Два уважаемых свидетеля приходили в Сангедрин и официально заявляли, что вот вчера вечером они видели серп новомесячия. Сангедрин соответственно принимал сии показания к сведению. Хотя в появлении нового месяца всяк мог удостовериться, глянув на небо, но такова была законная церемония. И после засвидетельствования происходило то самое главное, о чем умалчивает публикация: Сангедрин рассылал во все концы Иудеи гонцов с вестью, о том, что начало месяца Нисан следует отсчитывать от такого-то дня, а Песах праздновать, соответственно через 14 дней, а Шавуот (пятидесятницу-соответственно). И чтоб все готовились прибыть по заповеди в Храм. Так же поступали и с другими месяцами, на которые выпадали главные праздники.
Однако же, с возникновением галута (рассеяния), гонцы уже технически не успевали достичь общины, скажем, Рима или Вавилона. Пытались одно время устраивать систему сигнализации с помощью сторожевых цепочных огней, но самаритяне периодически устраивали ложные сигналы. Тогда окончательно перешли на систему расчетно-календарную. И так уже было во времена Иисуса...

_________________
Homo errarum est!

miha, Миха, так получается СИ используют наиболее точный Библейский способ, который использовался в Израиле, когда Он был сильным государством жившим на своих территориях? И не был в гневе рассеян Богом. Что скажешь как честный человек?

miha, а каким образом правильные размышления могут мешать правильным поступкам? Расшифруйте, а то не допонимаю.

Ну люди добрые, как это назвать-то?!
Задача: Установить дату ближайшего после равноденствия полнолуния.
Древние, не имея других возможностей, пользовались лишь относительно точным методом наблюдения "вживую".
В настоящее время научного прогресса дата этого полнолуния известна с точностью до секунды.
И что делают в Бруклине?
Правильно. Возвращаются к бедным вещественным началам. Им не истинная дата нужна, а точное следование ходу событий, пусть даже ошибочных, но освященных .... Чем освященных - неясно мне, но верю, что понятно РукСову.
Ну не фарисейство? Зла не хватает ...
Эх, с этого предупреждения начался мой путь от "стеклянного" бездумного возвещателя сюда, на JW, а потом и дальше ...
Для меня исполнение этой заповеди Иисуса самый большой праздник в году. И очень личный.
Еще - это так приятно, делать что-то в воспоминание о Нем. Самое малое, что могу ....

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Olesya,
miha, а каким образом правильные размышления могут мешать правильным поступкам? Расшифруйте, а то не допонимаю.

Я и сам удивляюсь как это происходит, но сплошь и рядом сталкиваюсь с чрезвычайно правильными рассуждениями, которые "поправляют", "улучшают" и "одухотворяют" до безобразия, до разрушения веленое Богом.
Заповедь о вкушении хлеба и вина одна из тех немногих, где наша естественная природа стремиться к тому же, чего желает нам и Господь-воскресение к вечной жизни. И все равно находятся сему самопротивники-богопротивники. О внешнем же Протинике и не говорю.

Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело...

_________________
Homo errarum est!

домосед,
miha, Миха, так получается СИ используют наиболее точный Библейский способ, который использовался в Израиле, когда Он был сильным государством жившим на своих территориях? И не был в гневе рассеян Богом. Что скажешь как честный человек?

С чего ты взял, что я честный человек? Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем. Я могу лишь сказать свое мнение, но вся правда-все же у Бога. Проверяй меня Писанием.

Самым сильным государством Израиль был после маккавейских войн, во времена Хашмонаев, и тогда уже действовала календарная система. О галуте же (прощенном, кстати, во времена Кира), слишком долго говорить и не в тему. Однако же, не вдаваясь в особую полемику, прошу обратить внимание на решение "Ящика ответов":
отсутствие снопа для празднования Пасхи - это столп, против какого не попрёшь.-это об Лев.23,5-6.
И в новь обращу твое внимание, что сия практика-Христова и подтверждена апостольской.
Пойдешь ли вслед ОСБ против Христа?-дело твое и ОСБ...

_________________
Homo errarum est!

miha, для меня писание не набор стихов, выбранных, для получения благословений или для оправдания своих поступков. Я хочу найти мотивацию, понять суть. Можно взять вот эти стихи и остановиться на этом:
"Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.... истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день...Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме. -то есть всему народу, не только ученикам".
А можно вспомнить ещё и эти:
"Царство Бога - это не еда и питьё, а праведность, мир, и радость в Святом Духе" или "Но пища не принесёт нам раположения Бога. Если мы не едим - ничего не теряем, и если едим - ничего не приобретаем"
Можно сделать так, как делают скептики, обвинив библию в противоречивых требованиях и невозможности понять.
Я лишь попыталась обьединить эти требования, из чего были мои размышления - для тех кому это интересно.
А самый лучший подход - путь любви, выраженный в этих словах: "Кто ты, чтобы судить чужого слугу? Перед своим хозяином стоит он или падает. И будет поставлен на ноги, потому, что Иегова может поставить его. Кто-то считает один день важнее другого, а другой считает, что все дни одинаковы. Пусть же каждый будет полностью уверен в своих мыслях. Кто соблюдает какой-то день, соблюдает его для Иеговы..... а кто не ест - не ест для Иеговы"

miha,

А как же со снопом получалось у тех древних Израильтян, кому нынче подражает ОСБ в своем методе вычисления 14 нисана? Почему в древности, наличие снопа не оказывалось проблемой по этой же методе вычисления?