Слово в защиту пресмыкающихся.

SoLoMoN · **Добавлено:** Пт июн 15, 2007 6:39 pm

Belcantante писал(а):

Дело в том, что Библия совершенно четко гласит, что искушения исходят изнутри человека, а традиция учит, что искушения исходят от сверхъестественного дъявола. Это две совершенно разные и взаимоисключающие вещи.

+1.
Поддерживаю

knjaz mishkin · **Добавлено:** Пт июн 15, 2007 6:54 pm

Belcantante писал(а):

Дело в том, что Библия совершенно четко гласит, что искушения исходят изнутри человека, а традиция учит, что искушения исходят от сверхъестественного дъявола. Это две совершенно разные и взаимоисключающие вещи.

Но если обратиться к Библии к 3 главе Бытия, то окажется, что толчок - искушение, происходил извне - от змея.
Если искушения происходят изнутри человека, значит такими нас сотворил Господь и с нас - взятки гладки.

ИТ · **Добавлено:** Пт июн 15, 2007 8:00 pm

Игнат писал(а):

Даже если сильно напрячься и представить себе, что Дьявол – не реальное создание, а просто
библейский символ греха, живущего внутри человека (как учат христодельфиане) , то получается, что в Иисусе тоже был этот грех, раз он с ним, как бы, беседовал. Так сказать, второй внутренний греховный человек.
Но, увы, не проходит это, так как Писание учит:

Евр.4:15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который
не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам],
искушен во всем, кроме греха.

Вот здесь совершенно так оно и есть.
Если мы допустим, что сатана это искушение, соблазн внутри Иисуса - получается, что мы допускает зло внутрь Христа, грех...
А Христос целостен, Христос - абсолютное добро и любовь.
Царство разделившееся внутри себя.... помним что сам Спаситель сказал.

Так что такая теория не выдерживает НИКАКОЙ критики...

Игнат · **Добавлено:** Пт июн 15, 2007 8:41 pm

belcantante писал(а):

Игнат, а ведь у каждого человека внутри идет диалог и возникают какие-то мысли, с которыми ты соглашаешься (говоришь себе "да") или не соглашаешься.

Дорогой, Belcantante!
Согласен, что раздвоение личности бывает у человека. Как это у Высоцкого:

“могу одновременно грызть стаканы и Шиллера читать без словаря”

Полезно поразмышлять над вопросом: почему Библия второе “Я” Иисуса называет Дьяволом (Луки 4!!)?
Если Дьявол это просто грех, то, выходит, Библия называет второе “Я” Иисусом грешным.

На самом деле, это очень опасная теория, так как приводит к тому, что какая-то часть Иисуса (какое-то внутренне я) есть Дьявол (грех).

А из этого следует, что Жертва Его была отчасти порочна (где-то греховна). А это уже попахивает антихристом. Будь осторожен!

То, что Иисус не мог и помышлять о соблазне видно из следующего места Писания:

Кол.1:15 Который есть образ Бога невидимого,

Ты можешь представить себе Бога, который размышляет сам с собой: согрешить – не согрешить. А Иисус есть совершенное Его отражение, так что он мог сказать:

Иоан.14:9 Видевший Меня видел Отца;

Так, что сравнение Иисуса с грешным человеком с раздвоенной личностью не проходит, дорогой, не проходит!

Цитата:

Неужели ты считаешь, что дъявол буквально посадил Иисуса себе на спину и полетел с ним то на самую высокую гору (хотя где есть такая гора, с которой видно ВСЕ царства мира), а потом в Иерусалим, подобно как черт возил кузнеца в Петербург в "Вечерах на хуторе близ Диканьки"? Это даже представить абсурдно.

А и не надо представлять. Не корректно навязывать свои представления и затем самому же называть это абсурдом.
Надо просто внимательнее читать Библию. С Иисусом было то же, что и с автором книги Откровение:

Откр.17:3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на
звере багряном,

Откр.21:10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне
великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.

Кстати, заметь, что показывал все это Иоанну Ангел! Поэтому Дьявол тоже ангел.

Слово в защиту пресмыкающихся.

Кто сейчас на конференции