Вы считаете, что СИ служат Богу, а не СИ - не служат Ему.Вы верите в главное учение организации.

А,что есть у кого такой же массовый масштаб организованной проповеди о царстве и Иисусе,открывая имя Создателя?

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не могли удержаться, настолько здравый подход к названиям у брата Ададурова, цитируем:
" Имеет ли значение то, как называются верующие люди? Конечно, да. Название означает принадлежность. Кто ты есть? Как ты называешься? Как называется твоя вера? Все это - важнейшие вопросы.
Истина - одна. Двух истин быть не может. Разных истин быть не может. И - название верующих может быть только лишь одним. Название должно соответствовать истине Евангельской.

В древнее время Всевышний Господь Бог, проводя в жизнь Свои планы по спасению человечества от смерти, избрал Себе один народ, которому дал Свои законы и заповеди, чтобы этот народ не был осквернен ложными религиями мира, и, чтобы, поэтому, был приготовлен к тому, чтобы в нем родился-сошел на землю как Сын Человеческий Спаситель мира Иисус Христос.
Этот народ имел определенное, совершенно конкретное название - Израиль, или Израильский /Иудейский/ народ. В духовном смысле название Израиль /Иудей/означало - Божий человек.

После сошествия Христа на землю, Его жертвенной смерти, воскресения и вознесения на небо, буквальная принадлежность к народу Израиля перестала означать принадлежность к Божьему народу. Со смертью Иисуса Христа Ветхий завет перестал существовать, а с ним для верующего человека перестала существовать и обязательная принадлежность к Израилю, как к Божьему народу.

С воскресением Иисуса Христа и сошествием Святого духа в Пятидесятницу, для верующих наступило время Нового завета.
Поскольку принятые в Новый завет получают от Бога дар Святого духа, они, как народ, называются в Библии «духовный Израиль». Это есть - самое точное, самое верное, исходящее от Господа Бога название Божьих людей, последователей Иисуса Христа.

До пришествия Христа на землю, Божьими, люди становились на основании своего физического родства с патриархом Иаковом, с Израилем. После пришествия Христа, Божьими, люди становятся на основании того, что поверили в Иисуса Христа и получили от Бога дар Святого духа. Не плоть, а Дух стал объединять народ в одно целое; не семя человеческое, а Божий дух.

Но, поскольку духовное родство возможно только лишь на основании веры в Иисуса Христа, поскольку в вопросе взаимоотношения человека с Богом центральное место принадлежит Иисусу Христу,- веришь в Иисуса Христа, значит ты - Божий человек,- еще в первом веке н.э. последователи Иисуса Христа стали называться христианами. Это - вполне логичное, обоснованное, правильное название для Божьих людей, для членов народа «духовный Израиль». Быть христианином означало быть Божьим человеком.

Проходило время. Противник истины дьявол прикладывал огромные усилия для того, чтобы подорвать в людях веру в Бога и в Иисуса Христа. Он буквально наводнил христианские церкви своими людьми, которые, называясь христианами, творили такие чудовищные злодеяния и преступления, что само слово «христианин» для многих сделалось синонимом чего-то отрицательного, злобного, преступного. Ко времени средневековья полностью исчез смысл слова «христианин», каким он был во времена Апостолов. Теперь уже никакой разумный человек не поверил бы, что слово «христианин» означает «Божий человек».

Но, как уже говорилось выше, наступило время возрождения истинной веры. Стали появляться новые переводы Библии. Люди потянулись к знанию, взялись за изучение Библии, и, обнаружили громадную пропасть, лежащую между христианством Библии и тем «христианством», которое они видели вокруг себя.

Мыслящие, искренние люди, на основе изучения Библии, начали встречаться между собой для совместного изучения Библии и для молитв, начали объединяться, и - вновь встал вопрос о том, как же им называться? Христиане? Но тогда их не поняли бы окружающие, ведь все были «христиане». Да и сами они не желали иметь ничего общего с теми «христианами», которых вырастила и воспитала официальная церковь.

Посторонние люди чаще всего такие группы или религиозные движения называли по имени их пророка-проповедника-лидера /лютеране, расселиты, и т.п./ Со временем большинство таких движений согласилось с этими названиями.
Однако, название по имени человека, в итоге, приводило всю группу или религиозное течение в духовный тупик, поскольку противоречило Библейским положениям относительно того, как должны называться Божьи служители.
Также, было, и есть, множество различных названий, принятых людьми на основании каких-либо постулатов своих верований. Часто в подобных названиях используются какие-либо греческие или латинские термины.

По-видимому, одним из наиболее удачных, нейтральным, правильным в смысловом отношении было название «Исследователи Библии». Однако, между различными группами Исследователей Библии, между их лидерами, возникали разногласия по многим вопросам, которые приводили к разделениям и расколам теперь уже, внутри Исследователей Библии.
В 30-х годах XX столетия, течение Исследователей Библии, действовавшее под руководством преемникаЧ.Рассела, Дж.Рутерфорда, приняло себе название «Свидетели Иеговы». Это - очень сильное,
яркое, выразительное название, позволившее им резко выделиться из всех бесчисленных религиозных течений, верований, сект.
Основой для названия «Свидетели Иеговы» послужили слова из книги пророка Исайи, 43 главы, где Сам Бог Иегова говорит древнему Израилю: «Вы - свидетели Мои...»
Сегодня все признают, что в начале XX века многие Библейские тексты были еще непонятны. С тех пор многое из взглядов и учений нашей Организации - изменилось.

Вполне вероятно, что, если бы вопрос о названии рассматривался в наши дни, возможно, открылось бы, что «духовному Израилю» более приличествовало бы название не из времени Ветхого завета и буквального Израиля, а из времени Нового завета, и слов, и заповедей Иисуса Христа.
Т
огда, во времена буквального Израиля, слова «Вы - свидетели Мои»,- говорил Иегова Бог. Но теперь, во времена духовного Израиля, слова «Будете Мне свидетелями»,- говорит Иисус Христос. /Деян.1:8/. Обратим внимание, что Христос не говорит: «Будете свидетелями Моему Небесному Отцу», а - «Мне», Христу, «будете свидетелями».

Возможно, в настоящее время, во всех отношениях правильнее, точнее было бы истинным христианам называться «Свидетели Иисуса Христа». А может, как вариант, «Свидетели Иисуса Христа и Бога Иеговы»

Отпала бы необходимость дополнительно «доказывать», что мы являемся христианами, а у противников не имелось бы возможности клеветать на нас и говорить, что мы не являемся христианами, поскольку имя Иисуса Христа присутствовало бы в самом нашем названии.
И - второе, что особенно важно, противники истины не имели бы возможности коверкать, извращать, произносить всуе, напрасно, святейшее Имя Всевышнего Бога. Сердце обливается кровью, когда слышишь, как относятся к Божьему имени те, кто со злым духом и со злыми намерениями произносит наше название. Не даем ли мы сами, своим непонятным дли них названием, повод хулить святейшее Имя Всевышнего Бога?
Кто знает, возможно, религиозной Организации еще предстоит корректировка и в названии... С уверенностью можно сказать одно: Божий служитель, духовный Израиль обязан освящать Имя Божье, относиться к Нему как к величайшей святыне, и не бросать эту святыню на растерзание псам."

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Ящик !

_________________
свидетели Иеговы исследуют Писание: Ветхий Завет и Новый Завет

А может более было уместно назвать себя "Последователями или учениками"? Особенно если учесть тот факт, что люди проповедуют и рассказывают о Боге и И.Х. И знают они о Них из Писания, а не были свидетелями Божих проявлений, как это было с первыми учениками И.Х., которые дествительно были очевидцами событий, описанных в Библии.
Т.к. вот Вы, Ящик пишите:

Обртатите внимание на то, что сам Бог признает и называет определенных людей своими свидетелями, а не они.
Поэтому как в случае с ВИБРом, так и здесь следует учесть этот факт.
А то получается, хотим и сами себя называем ВИБром или Свидетелями..

Муха !

_________________
свидетели Иеговы исследуют Писание: Ветхий Завет и Новый Завет

Читаем внимательно конец книги:


Каким бы не было будущее религиозной Организации, как образования, как международной корпорации, каждый верующий должен понять, что буквальная Организация спасения не дает, что для спасения он должен родиться свыше. Он должен стать святым и праведным. Он должен исполниться Святого духа, а, исполнившись Святого духа, он будет знать, кого слушать, что делать, как себя вести, чтобы угодить Богу.
Однозначно одно: идеальной религии, идеальной церкви, религиозного течения, организации, на земле — не существует.
Исследуя Писание, мы сразу находим, что злые и праведные будут вместе до самого конца. Мысль о буквальном отделении праведных от злых — имеется в Библии, но, говорится, что это отделение произойдет лишь во время конца мира, и, что это отделение проведут Ангелы. «Жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы... Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие и ввергнут их в печь огненную». «Тогда двое будут на поле: один берется, а другой оставляется; две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется». /Матф. 13:39,41,42. 24:40,417.
Да конца злого мира, до Армагеддона, символическая пшеница и символические плевелы будут находиться на одном символическом поле. Объяснения типа, что отделение уже происходит, что добрые собираются в церкви, в собрания,- несостоятельны, поскольку мы видим, что в церквах, в собраниях полно злых и недобрых людей.
Поэтому, искать «идеальное» общество, «идеальную» церковь, «идеальную» религию, находящуюся по какому-то конкретному земному адресу, — значит демонстрировать непонимание учения Христа, демонстрировать духовное младенчество. Как в дни древнего пророка Илии, который думал, что он один остался из служителей Божьих, но Бог сказал ему, что у Него есть еще «семь тысяч», — так и в наше время. Бог имеет Своих святых на земле, имеет много, действительно «великое множество». /3 Царе 19 гл/.
Итак, где Оно, «Царство, воздвигнутое Богом Небесным», и кто они, те, с кем Христос «во все дни до скончания века»? Это — святые и праведные. Это — не какая-то отдельная, зримая религия. Это — люди, рожденные свыше, духовные, имеющие Божий дух, святые, последователи Христа, у которых «имя Отца Его написано на челах». /Откр.14:1/.
Великий замысел Божий по возвращению грешного, смертного человека к праведности и к вечной жизни, проводится Им в жизнь не через буквальную нацию, ни через буквальное государство, ни через буквальное общественное или религиозное течение.
В любое буквальное образование, как бы прекрасно оно не было устроено, как бы отлично не функционировало, дьявол обязательно зашлет своих агентов и испортит все дело.

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

А на 4 абзаца выше - не заметили а, craftsman? А мы поможем Читаем:

" В целом, на основании учения Свидетелей Иеговы - можно прийти к пониманию истины, можно прийти к Христу, можно стать праведным. Учение и богословские взгляды религиозной Организации Свидетелей формируются не на основе Откровения /Откровение не нуждается в корректировках/, а эволюционирует. Учение Свидетелей постоянно в движении, постоянно развивается. С болью, со скрипом, со стоном, но, все-таки изменяется к лучшему. Это свидетельствует о том, что учение Свидетелей - одно из немногих, которые имеют духовную перспективу. В других религиях, поддерживающих языческие, антихристианские верования и доктрины,- полный застой, полный коллапс. Они давно превратились в гнилое болото"

После этого текста становится понятным, о чём и приведённый вами текст Анатолия:
"Каким бы не было будущее религиозной Организации [свидетелей Иеговы], как образования, как международной корпорации, каждый верующий [с.И ]должен понять, что буквальная Организация [сама по себе принадлежность к ней] спасения не дает, что для спасения он должен родиться свыше." (то есть войти в состав 144000. Но об этом - в другой раз и в другой теме)
Так мы с анатолием полностью в этом согласны, точнее - одно и то же мнение имеем. Чего и вам желаем.

А ещё потрясающие наблюдения и выводы делает брат, не совсем о названии организации, но - к ней непосредственно относится и ко всем, кто против неё:

"Наличие буквальной религиозной Организации, с порядком, с дисциплиной, с жестким руководством, для многих сотен тысяч людей по всему миру, является поддерживающим фактором, придающим сил сопротивляться злу и греховности, следовательно, способствующим прославлению Божьего имени. Многие Свидетели Иеговы не видят ничего неправильного в существующей системе Организации. Это, как говорится, их сегодняшняя доля. А если мы видим нечто глубже, если нам Господь открыл более точное понимание Его Слова, то, сделал это не для того, чтобы мы восстали на тех, кто не имеет сего дара. Он сделал так для того, чтобы мы стали лучше и смогли помогать другим, когда они столкнутся, а они обязательно столкнутся, с негативом в наших собраниях и в религиозной Организации. Для них это будет тяжелым ударом. ...

Все разговоры об ошибках отдельных христиан, об их личных промахах, о бестактности, грубости, некультурности и так далее, являющихся преткновением,- свойственны людям слабым, неутвержденным в истине, духовным младенцам

По мере обучения истине Христовой, по мере того, как она глубже и глубже проникает в сердце человека, сей перестает быть зависимым от несовершенства и недостатков окружающих его христиан, и, приближаясь к Иисусу Христу, начинает больше смотреть и полагаться на Христа, а не на людей."

Мы пользуемся услугами религиозной Организации [с.И ], но она не является хозяином, начальником нашей жизни. В своей жизни мы пользуемся услугами многих организаций и обществ. Например, мы пользуемся услугами светских библиотек, Библейских обществ, или, скажем, пользуемся услугами министерства здравоохранения.
Мы благодарны этим организациям и учреждениям, мы сотрудничаем с ними. Возможно, какие-то организации и фирмы нам очень помогли и помогают, возможно, даже неоднократно спасли нам жизнь. Но все это, однако, не означает, что они стали хозяевами нашей жизни. Начальником нашей жизни был, есть и всегда будет Иисус Христос! Мы - Его служители.

Воистину так. Имеем и здесь то же самое мнение. Чего и вам желаем.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Ну имя "Иван" когда-то тоже было "чужеродным для русского языка". Еврейское это имя...

Это не аргумент.

craftsman- Я считаю что когда любая церковь заявляет о себе как о благоразумном рабе сразу становится неблагоразумной и записывает себя в блудницу поскольку никогда Бог себя не отждествлял Себя даже с его единственной на то время группой Израиля,а те что гордились а не боялись,как сказано в Римлян11 гл.и подумали будто не корень носит их,а они его(антисемтизм,преследование еретиков) и мнение о себе как о Царстве Бога(взгляд на себя как на град Божий -Блаженный Августин)Любая группа становится инквизиторской ,как средневековая церковь используя тот же дух сектантсва и гордости ,пусть не убивая,но лишая спасения и манипулируя совестью членов.

Доброй ночи нaрод чeсной порозмышляйтe нa досугe нaд откровeниeм12:17и 20:4

_________________
Иногда человеку кажется,что он может выпить море-это вера.
Но выпив пару стаканов,уже не хочется-это опыт.

Сегодня, когда меня спрашивают, к какой конфессии я принадлежу, я отвечаю : "Я просто христианин" . Этого вполне достаточно, чтобы люди поняли кому ты действительно принадлежишь. А все, что более - это не от Бога, а от людей.

_________________
My dear, lonely friend,
I’m here by your side.
The time we have to spend,
The tears we have to cry… (Stillife)

22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
(Иоан.4:22)

интересно, кого Иисус подразумевал под словом МЫ ?

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)

Мы - это иудеи. Он себя причислял к таковым, да и был иудеем по плоти.

_________________
свидетели Иеговы исследуют Писание: Ветхий Завет и Новый Завет

сегодняшние СИ гораздо больше похожи на самаритян, а остальное "христианство" вообще на язычников

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)