Miri писал(а):
maksimus писал(а):
А в Иоиле сказано чётко: "И Господь даст глас Свой пред воинством Своим.. саранча .. великое войско Мое, которое послал Я на вас" (Иоиль 2:11,25).
Итак саранча в Библии это великое воинство Бога а не Сатаны!!!
А Бог еще меч на неверный Израиль посылал, язву за перепись, Навуходоносора и вавилонян за отступничество....
Но он во-первых, ни что из этого своим славным воинством не называл, а во-вторых, тогда Израиль был ещё его народом и посылал он меч, язву и вавилонян чтобы покаялись. Но в нашем примере не Израиль был уже народом Бога а славная саранча увенчанная венцами победителей и имеет печать Бога в отличии от тех против кого любящий Бог её послал.
Цитата:
И все это - тоже, чтобы отвернулись от злых дел и покаялись...
Израиль как нация отвергнута навсегда и их покаяние принимается если они освободятся от рабства Моисеева закона дел и примкнут к избранному народу Бога который действительно именуется тем именем которое они забыли и никогда не призывают по учению книжников и фарисеев.
Цитата:
Отвлекись ты от ВиБРоучЕния хоть на секунду.
Ты хочешь сказать ты не приняла какое-то новое учение и мыслишь как-то иначе чем другие. Истина одна, поэтому правильное учение одно, как и народ Бога. Поэтому если правильно начинаешь мыслить то и становиться всё похоже на учения СИ, а не католиков или православных.
Цитата:
Ведь последовательно мыслишь, убедительно. Одна беда - все исходники и ключевые моменты - не свои. Другие за тебя все это продумали. А ведь ценно, когда САМ.
Но ведь и ты наверное не сама узнала про предполагаемые ошибки СИ если была там. Наверное, тебе помогли те, кто забыл, что будут отступники среди Божьего народа и их книги здесь пользуются огромной популярностью.
Цитата:
Когда проверил и убедился в истинности того, на чем стоИшь.
Это предполагает исследования иных точек зрения. Проверку - не окажется ли правильным то, что не принимаешь, о чем даже и не размышлял никогда. Самостоятельно, я имею в виду.
Поэтому я ещё на этом форуме.
Цитата:
Так вот. Смотри.
Смотрю очень внимательно.
Цитата:
Словами о саранче в Иоиле, имхо, передается простая мысль.
Все бедствия заставляют нас повернуться к Богу.
На земле было столько бедствий за всю её историю, и почему-то к Богу мало кто повернулся, а если и повернулись, то лишь на малое время пока не прошла беда. Поэтому беды не способ образумить людей – тем более любящему Богу. Он это делает через принятие веры, знаний и сознательного изменения поведения когда личность начинает ненавидеть похотливые дела мира и стремиться к праведности, служа вместе с его народом и учась терпению и любви к ближним.
Цитата:
В этом смысле саранча и прочие губительные моменты, такие, как войны, эпидемии и стихийные бедствия - есть войско Иеговы.
Бог только саранчу с человеческими лицами назвал своим войском. А вот всё остальное это войско названо проделками нечестивых людей и Сатаны.
Цитата:
Это аналогия.
Аналогия - значит то что делает саранча, то может достичь и что-то другое из перечисленного тобой. А что делает саранча с учётом книги Откровение и Иоиля:
1) Побуждает отступников раскаяться и исправиться.
2) В течении своей жизни мучает только людей своей вестью и присутствием.
Цитата:
Как войско побеждает и приводит побежденных под власть военачальника.
Войско действует не только против людей, но и против имущества. И в войнах бывают не только пленные, но и много раненых и убитых. А те, кто оказались пленёнными на фоне убитых и раненых матерей, отцов, братьев и сестёр – вряд ли будут уважать захватчиков и слушать их. Они будут мечтать освободиться и отомстить врагам.
Цитата:
Так и бедствия обращают неверных от сытой жизни и приводят в повиновение Богу. Безмолвно. Без проповеди.
Ввиду того, что никто так и не пришёл к Богу то он и поручил спокойно без войн и насилия идти учить и проповедовать. Так и поступали христиане в первом веке и следовательно так они должны поступать и в наше время.
Цитата:
Для образного мучения Израиля вестью от Бога Он посылал НЕ САРАНЧУ И ЗАХВАТЧИКОВ, а ПРОРОКОВ!!!
Которые имели помазание на пророчество и свидетельство Бога об избранности на это. Тот самый Дух пророчества.
Саранча на то и саранча что её много и она предвещает опустошение. Пророков было не много и они мучили своей вестью не многих. А вот христиане в первом веке быстро расплодились и уже угрожали фарисеям в потере их власти. Угрозу даже чувствовали и римляне, потому что христианами становилось много римских граждан - а от сюда и жуткие гонения ранних христиан.
Цитата:
Так вот.
Прекрасно сравним нынешнее положение дел.
Цитата:
Если быть честным перед собой и выше, нужно выбирать.
И я за выбор.
Цитата:
1. Или СИ мучат вестью от Бога, соответственно пророкам.
(проповедники = не саранча)
Ну а что это разве не видно - кто ещё постоянно разоблачает провинившиеся религии - за войны, не библейские учения об аде, бессмертии души, поддержку властей в злых делах и учит людей призывать имя Бога в молитвах, что не делает ни одна международная религия в мире?
Цитата:
2. Или СИ доставляют самые разные мучения в мирском плане, в житейском смысле, как уничтожители урожая, виновники голода и бедности, соответственно саранче.
А что известны факты, что СИ спускали под откос пассажирские и товарные поезда, устраивали теракты, поедали на полях урожай пшеницы и кукурузы? Из чего выбирать?
Цитата:
Как скорпион, который, ужалив, не убьет, но болеть будешь так, что вспомнишь и маму, и папу, и Бога, про которого без этого не вспомнил бы сроду. ;)
(бессловесные = не пророки)
Или известны случаи, когда СИ всех прохожих жалили зонтиками, били Библий по головам, врывались в церкви и крушили кресты ставя вместо него столб с прибитым законом и папой римским?
Цитата:
Как думаешь, брат Максимус?
А вот так и думаю. Похоже, сейчас люди ищут оправдание тому, что они не могут быть с народом Бога и поэтому стараются закрывать на однозначные слова из Библии, что весть о Царстве будет провозглашена в последние дни по всей планете. А это значит что - как и обещалось в Библии - народ для этого будет готов во благолепии святыни.
Но некоторые люди не могут быть с этим народом по причине гордыни, греховности, двуличия и отсутствия любви. Поэтому они уже не могут прощать несовершенство этого народа и ошибки ближних. Для них это уже не народ, а диктатура и комсомольское собрание. Это как жена из-за беспечности разлюбившая любящего мужа - ей уже с ним не интересно и его попытки образумить её она воспринимает как давление и даже подаёт на него в суд.
Поэтому такие люди говорят, что Божьего народа ещё нет или считают что это собирательный образ. Но подумай ещё раз. Как может разрозненные верующие выполнить повеление учить, крестить и проповедовать весть по всей планете. И при этом ещё переносить гонения и противодействие ложных религий. А ведь сказано, чтобы все говорили одно, было одно учение и одно крещение.
Ты можешь здесь на форуме быть всеми любимой и в кругу друзей. А попробуй, заяви на весь мир что ты представляешь народ Бога и походи, уча истине и разоблачая ложные религии. Да ещё научиться жить в мире с твоими братьями и сёстрами по вере, когда вы все такие разные. А ведь именно этого хотел Бог чтобы люди увидели разницу между служащими ему и не служащими - т.е. проповедующими, обличающими или пассивными которые только сидят в церкви и поют песни восхваляя Иисуса вопреки словам из песни самого Моисея и Агнца, где восхвалялся Бог Иегова.
Поэтом и сказано что выведи народ слепой и глухой. И кто не любит братьев, не помогает им, когда они в гониях за слово и не берёт с них пример то окажется среди "козлов" которые кичились только своей верой и чудесами.
Поэтому саранча это не стихийные бедствия, а то, что сказал Бог - проповедники, которые будут обличать мир и учить правде. Все кто не будет внимать их словам будут мучиться их вестью, а все кто прислушается к ним увидят их человеческие лица а не скорпионьи хвосты. Идём мы к Богу через здравомыслие, точные знания, праведные дела и веру, а не через стихийные бедствия и разрушительные войны. Ведь логично. Как думаешь, сестра с таким чудным именем «Miri»?
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
Они будут мечтать освободиться и отомстить врагам.
]
