Текущее время: Сб авг 22, 2026 1:05 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор: Амила



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 1:50 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
nikolay писал(а):
Amila, интересная мысль. тоже думал над этим: раз им не давалось знать сроков, а нам можно.
гм, Хотя ОСБ уже несколько раз "безрезультатно" это делало.

хотя может смысл не в том, чтобы найти дату, а в том чтобы вообще её искать

nikolay, в первом веке было еще рано знать о сроках установления Небесного Царства.,
А в 1914 году, когда для Церкви начались семьдесят седьмин, отпущенные ей Богом для восстановления чистого поклонения,
ей нужно было НЕ спать, а внимательно отслеживать свой путь по пророчествам Писания.
А она этого не делала, что Бог и предвидел, о чем в Писании и предупреждал,
что пастыри Церкви будут спать, пока их не разбудят голоса извне, которые скажут ей о приходе ее Жениха.

Рассел и его команда, когда на них неожиданно пролился свет,
слишком поспешили со своими выводами относительно пророческих сроков.

Попробуй поразмышлять над словами в Екл.10:16,17 ( в Библии нет ни одного случайно сказанного слова).
Сыны Царствия, будучи в 1914 году еще духовно не зрелыми людьми, то бишь, отроками,
кормили Божий народ и его князей не своевременной и недостаточно качественной пищей.
Народ от такой пищи тучнел и жирнел, но настоящего подкрепления не получал. Отсюда и духовная сонливость.
Кроме того, в среде истинных помазанников находились и лжепомазанники, то бишь сыны лукавого и плевелы.
Христос ведь предупреждал, что плевелы среди пшеницы будут оставлены до Жатвы, которая есть кончина века.
Бог позволил находиться сынам лукавого в среде помазанников для того, что проверить последних,
насколько они будут благоразумны и верны Христу и как они будут бодрствовать над Его пророчествами.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Последний раз редактировалось Амила Вт ноя 27, 2007 12:12 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 3:09 am 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Amila.
Очень неприятно читать твои ответы - все вокруг твои враги, прости, но это нонсенс!
Со стороны то виднее, пойми.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 3:11 am 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
И потом, очень странно отрицать свою приверженность учениям ОСБ, а потом во всю ими сыпать, ты что считаешь нас за УО?

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 10:50 am 
Amila писал(а):
Поясни-ка с помощью Писания, да поконкретнее, сын Авраамов, откуда берет начало твоя аналогия?

(Насчет сына Авраамова - эт ты загнула! Уважаю! :lol: )
Насчет аналогии еще 2000 лет назад без малого объяснил христианам апостол Павел:

Цитата:
"Что же касается времён и сроков, братья, нет нужды писать к вам; ибо вы сами точно знаете, что День Господень так грядет, как вор ночью. Когда будут говорить: мир и безопасность, - тогда внезапно настигнет их гибель, как мука родами постигает имеющую во чреве, и никак не избегнут.
Но вы, братья, не во тьме, чтобы День вас захватил, как вор. Ибо все вы сыны света и сыны дня. Мы не сыны ночи, ни тьмы.
Итак, не будем спать, как прочие, но будем бодрствовать и трезвиться. Ибо спящие спят ночью и упивающиеся упиваются ночью; но мы, будучи сынами дня, будем трезвиться, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения, потому что не определил нас Бог на гнев, но к получению спасения чрез Господа нашего Иисуса Христа, умершего за нас, чтобы мы, бодрствуем ли, спим ли, вместе с Ним жили" (1 Фесс. 5:1-10)


На мой взгляд, аналогия вполне очевидна, и очевиден ее смысл.
Бог не сообщает о точной дате конца еще и потому, что человек - тому примеров великое множество - склонен прогнозировать свою жизнь на определенный период времени (об этом заметил в свое время Иаков в своем послании). Узнав, например, насколько далеко сдвигается День Господень, человек может - и такое бывало! - впадать в крайности разного рода, от "будем есть и пить, ибо завтра умрем" до "где же обещанное присутствие?".
Если же человек начинает САМ высчитывать то, чего в Писании не записано - жди разочарований и опять же - крайностей.
Напротив, постоянное, непрерывное христианское бодрствование посредством жизни вместе с Иисусом - см. 10-й стих! - без оглядки на какие бы то ни было времена и сроки, - принесет пользы гораздо больше, чем ожидание даже вполне точной даты конца мира.

Цитата:
Ты хоть вдумайся хорошенько в то, что утверждаешь, Illidan! Получается, что в указании даты первого пришествия Мессии был смысл для бодрствования, а вот в указании даты (года и месяца!) Его второго пришествия весь смысл для бодрствования теряется.
Абсурднейшая логика, скажу тебе прямо, любезный мой брат. :wink:

Ну, лично я так не считаю, любезная моя сестра :wink:
Заметь, что если первое пришествие было видимым, во плоти, то вот второе полагается невидимым, да еще и с неопределенным временным интервалом до наступления Миллениума. (Хотя в Писании возвращение Господа, Суд, Миллениум и окончательное освобождение от зла следуют строго друг за другом без временных лакун.)
Далее, смысл пророчеств (хронологических в том числе) был в том, чтобы привести людей к Иисусу. Все эти пророчества исполнились с точностью на Иисусе. Людям, вооруженным точными знаниями о ВИДИМОМ пришествии, оставалось только ждать пришествия Мессии во плоти и определить Его среди многих тех, кто приходил под Его именем.

Цитата:
А скажи-ка, дорогой Illidan, почему же Иудейские первосвященники, читая каждую субботу пророков и зная подробное описание Мессии и дату Его пришествия , не узнали Его и не приняли как Царя? Может потому, что это было Богом от них СОКРЫТО по той причине, что в доме Божьем на Моисеевом седалище воссели беззаконники и лицемеры? Не предупреждал ли Христос и Его апостолы, что аналогичная ситуация повторится в доме Божьем в последние дни?

Скажу лишь, что лицемерие и моральное падение священников и лицемеров не имеет ничего общего с банальным невежеством и неспособностью понимать, Кто перед ними.
Очень наглядно это показывает притча Христа о винограднике:

Цитата:
"Был человек хозяин дома, который насадил виноградник и стеной его обнес, и выкопал в нем точило, и построил башню, и сдал его виноградарям, и уехал.
Когда же приблизилось время плодов, послал он своих рабов к виноградарям взять плоды свои; и взяли виноградари рабов его, кого прибили, кого убили, кого камнями побили. Снова послал он других рабов, в большем числе, чем первых: и поступили с ними так же.
Наконец, послал он к ним сына своего, говоря: "устыдятся сына моего". Виноградари же, увидев сына, сказали друг другу: „это наследник; давайте, убьем его и завладеем наследством его". И взяв его, выбросили вон из виноградника и убили.
Итак, когда придет господин виноградника, что сделает он с виноградарями теми?
Говорят Ему: предаст их, как злодеев, заслуженной ими злой смерти и виноградник сдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды в свои сроки.
Говорит им Иисус: никогда не читали вы в Писаниях: „Камень, который отвергли строители, он сделался главою угла: от Господа это, и удивительно в глазах наших"? Поэтому говорю вам: Царство Божие будет отнято у вас и дано приносящему его плоды народу; и тот, кто упадет на этот камень, разобьется: а на кого он упадет, того обратит в прах.
И услышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он говорит о них, и намеревались Его схватить, но побоялись народа, так как Его почитали за пророка" (Матфея 21:33-46)


Сам Господь засвидетельствовал, что виноградари Израиля прекрасно знали, КТО пришел к ним, однако будучи детьми диавола и сатаны (см. свидетельство в Иоанна 8:44), они поступили именно так, как поступил в свое время Ирод Великий, и как всегда поступал их отец-сатана - выступили в открытую против Сына Божьего.
Все же их попытки выставить Христа как лжепророка и лжемессию отнюдь не основывались на невежестве их, но лишь, как пояснил Матфей, на боязни народа, на боязни утратить похищенный ими виноградник Израилев.
Повторяюсь, я полагаю, что они очень хорошо понимали, Кто пришел к ним.

Цитата:
Иудейские первосвященники даже Христу и то не поверили, а сегодняшние пастыри ведут Божье стадо по их следам....

Амила, мне даже жутко делается, когда я только подумаю, что, если моя параллель действительно имеет место, и ВиБР и его присные ныне выступают в роли не только лжехристов, но и злых виноградарей... :shock: :shock: :shock:

Цитата:
P.S.: Illidan, смени аватару, будешь лучше видеть. :heart:

Иллидан Свирепый, увы, слеп по существу, его зрение - только духовное :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 5:23 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
Amila говорила
в первом веке было еще рано знать о сроках установления Небесного Царства.,
А в 1914 году, когда для Церкви начались семьдесят седьмин, отпущенные ей Богом для восстановления чистого поклонения,
ей нужно было НЕ спать, а внимательно отслеживать свой путь по пророчествам Писания.
-------------------------------------------------------------------------------------

А почему не сорок сороков или тысяча?
-------------------------------------------------------------------------------------
Amila говорила
Попробуй поразмышлять над словами в Екл.10:16,17 ( в Библии нет ни одного случайно сказанного слова). Согласен!
Сыны Царствия, будучи в 1914 году еще духовно не зрелыми людьми, то бишь, отроками, кормили Божий народ и его князей не своевременной и недостаточно качественной пищей.
------------------------------------------------------------------------------------
Как может ученик вразумлять научать народ скарей всего он лжесвидетельствует


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 7:37 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Николай Вар писал(а):
Amila.
Очень неприятно читать твои ответы - все вокруг твои враги, прости, но это нонсенс!
Со стороны то виднее, пойми.

Ошибаешься, Николай Вар., лично у меня нет врагов на JWforume, а на других форумах я не тусуюсь.
Но если ты или еще кто считает меня своим врагом, то пусть скажет об этом открыто. Тебе неприятно читать мои посты?
А я не давала на JWforume обет писать только о том, что будет услаждать слух всех, в том числе и твой.
И если чьи-то взгляды расходятся в корне с моими, то для меня это не повод считать этих людей моими врагами.
Я выражаю свое ИМХО в той манере, которая свойственна мне, а ты в той, которая свойственна тебе.

Николай Вар писал(а):
Кстати, Свидетели Иеговы научились любить врагов больше, чем своих братьев и своих домашних - это страшно.
А, Иисус как-то взял бич из грубой кожи и охаживал ВСЕХ ВСТРЕЧНЫХ менял по спинам и головам...
Это информация к размышлению.

Это написал вчера в одной из тем христианин Николай Вар, который неистово любит своих врагов.... :wink:

А знаешь, Коля, я вчера поразмышляла над твоей информацией и решила, что для ты меня "и не друг, и не враг, а так".... :(

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Последний раз редактировалось Амила Вт ноя 27, 2007 12:13 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 7:53 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Цитата:
А я не давала на JWforume обет писать только о том, что будет услаждать слух всех, в том числе и твой.


Одно дело говорить неприятные для ушей вещи, которые обличают. А другое дело нести чушь, от которой уши вянут.

Мельники мелют зерно жерновами,
Перец в горошинах мелем мы сами,
Но одного мы никак не поймем:
Что это мелет болтун языком? ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 8:04 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Николай Вар писал(а):
И потом, очень странно отрицать свою приверженность учениям ОСБ, а потом во всю ими сыпать, ты что считаешь нас за УО?

В отличии от тебя, Николай Вар., я везде и всем называю себя свидетелем Иеговы.
А, вот, на мой вопрос: чей ты свидетель? ты мне так и не ответил.
Будь любезен, приведи доказательства, какие именно из учений ОСБ
я на тебя во всю сыплю, отрицая при этом свою к ним причастность?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Последний раз редактировалось Амила Вт ноя 27, 2007 12:13 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 8:07 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Valdemarus писал(а):
Цитата:
А я не давала на JWforume обет писать только о том, что будет услаждать слух всех, в том числе и твой.


Одно дело говорить неприятные для ушей вещи, которые обличают. А другое дело нести чушь, от которой уши вянут.


А у тебя есть уши? :wink: Не верю.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 8:15 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Valdemarus писал(а):
Одно дело говорить неприятные для ушей вещи, которые обличают. А другое дело нести чушь, от которой уши вянут.
Amila, есть у него уши, только больные.
Valdemarus, уши-то лечи, а то ещё перезаражаешь здесь всех. Это ж надо, уши высохли! :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 8:40 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Valdemarus писал(а):
Я знаю только одно: В НЕИЗВЕСТНУЮ ДАТУ СЛУЧИТСЯ АРМАГЕДДОН И НАСТУПИТ НОВЫЙ МИР.
ЧТО ЕЩЕ МОЖНО ДОБАВИТЬ? (рву на себе одежду :evil: )

Valdemarus, а одежду на себе зачем рвешь? Или хочешь сделаться свидетелем во вретище? :mrgreen:

А если серьезно, то Бог советует всем нам раздирать не одежды, а сердца. (Иоиль 2:13).
Самое время, Valdemarus, этим заняться, особенно когда не знаешь дату (месяц и год!) НАЧАЛА великой скорби. :shock:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Последний раз редактировалось Амила Вт ноя 27, 2007 12:14 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 8:44 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Цитата:
Самое время, Valdemarus, этим заняться, особенно когда не знаешь дату (месяц и год!) НАЧАЛА великой скорби.


Амила, а ты, получается знаешь?
Пожалуйста, сообщи мне её, не томи душу!
Только дату! (без выкладок)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 8:46 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Valdemarus писал(а):
Цитата:
Самое время, Valdemarus, этим заняться, особенно когда не знаешь дату (месяц и год!) НАЧАЛА великой скорби.


Амила, а ты, получается знаешь?
Пожалуйста, сообщи мне её, не томи душу!
Только дату! (без выкладок)

Сказала бы, но без ушей ты не сможешь меня услышать 8-)

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Последний раз редактировалось Амила Вт ноя 27, 2007 12:14 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 8:50 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Усвага, у меня с ушами всё в порядке, тьфу тьфу тьфу.
Но я скажу больше: когда кто-то употребляет 1914 год в известном смысле то тут без вмешательства психиатра не обойтись, ИМХО
(просто начинает раздражать :evil: )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2007 8:54 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Amila, чтобы расставить все точки над "и", открой голосование с пунктами:
1 Поддерживаю Амилу и согласен с ее изысканиями о временах и сроках
2 Не до конца понимаю все, но что0то в этом есть
3 Не верю что по Писанию можно вообще что то вычислить
4 Думаю, что только психически больные люди могут заниматься такой ерундой на полном серьезе.

А ниже кратенько в тезисах изложи "новый свет" по поводу дерева, седмин, присутствия и тд и тп. :wink:

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: