Предлагаю опрос об отношении к службе в ВСРФ. Правильно ли это и может ли так делать христианин, не беря греха на душу.
Вопрос навеян частыми беседами с СИ на тему армии. Когда речь идёт о теории - дают много цитат из Библии, а как задаётся любой практический вопрос - ответа не следует.

Голосуем и комментируем!:yes:

В реальности все в конечном итоге упирается в одно: в учение СИ (точнее, в понимание СИ библейского учения) о неотмирности.
В догматике СИ последовательно полагается, что живя в этом мире, СИ являются в нем "странниками" и "чужестранцами", а также - "посланниками вместо Христа". Соответственно, они пытаются сохранять свой посланнический нейтралитет и в рамках законодательства своей страны (Царства Небесного), и в пределах закона Кесаря (т.е. государства, подданными коего они являются). Понятно, что "законы Царства" для СИ полагаются приоритетными.
Кстати, в таком разрезе достаточно легко разрешается проблема самообороны - как известно, дипломатические персоны в настоящее время обладают неприкосновенностью; с другой стороны, органы охраны правопорядка гос-ва, на территории коего они находятся, обязаны их защищать (иной раз даже больше, чем своих сограждан - иначе можно и нарваться на дипломатический скандал). Поэтому право на самооборону у СИ имеется, но не в рядах вооруженных сил иностранной территории (т.е. этого мира) - хотя ничто не мешает им призывать эти вооруженные силы на свою защиту.

Самая наглядная демонстрация этого принципа - апостол Павел, призвавший римских военнослужащих, для защиты себя от толпы иудеев.

Честно говоря, я снова открываю Америку. Т.е ОСБ - отдельное государство и у него, в принципе, может быть своя армия, воюющая с вражескими гос-вами? Нельзя служить лишь в иностранной армии? Это новое для меня мнение СИ по этому вопросу, все остальные возвещатели говорили иначе. В такой трактовке оно вполне приемлимо и последовательно. Спасибо за голос и мнение!

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Дык о тож!
Развивайте аналогию далее - вооруженные силы среди СИ есть. Только силы эти не плотские, а ангельские. ("Тех, которые с нами, больше, чем тех, которые с ними" - это про ангелов; также и "Ангел Господень ополчается вокруг боящихся его"). Человеческих же вооруженных сил среди СИ нет и быть не может в принципе после того, как Закон Моисеев был упразднен.
Именно ангельские силы будут учинять Армагеддон и наводить грандиозный шухер на всю ойкумену

А что тогда эти ангельские силы от насильников и грабителей не спасают? Видимо, нужны и более материальные!

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Дык грабители и насильники - они от мира сего. Посему и карать их - господам из мира сего.
Вы представляете, по аналогии: американского туриста грабят у нас в России, а спасают его бравые агенты ФБР или крутые американские копы?
Ну и не так уж и совсем не спасают... в литературе СИ, особенно в Ежегодниках, столько примеров чудесных спасений приводицца - только держись...

Надо правительству РФ всех ангелов посадить! Ато ишь, иностранные шпионы диверсии чинят!

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

ЖЖошь, аффтар! Ф мемориз!

Дело в том, что вопрос «можно – нельзя» лежит как бы на самой периферии христианского образа мышления. Даже если мы применяем заповедь «не убий» в самом прямом – общем смысле в полной совокупности с заповедями «люби врага своего» и «не противься злому»; все равно мы не можем сказать запрещает ли христианское учение службу в армии. Ведь с другой стороны Христос не осудил благочестивого воина, но похвалил, Петр крестил Корнилия и его семью и именно этот воин стал первым христианином из язычников, Иоанн-Креститель не осуждал воинов (скорее всего служащих ВВ), спросивших его «что нам делать», но рекомендовал «никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем». В более поздних писаниях мы находим примеры и христиан воинов и тех, кто отказывался от воинской службы, были так же и те, кого выгоняли из армии за то, что он христианин.

Наверное ответ на этот вопрос лежит в иной нравственно-социальной плоскости, чем христианство.

_________________
"Ходит дурачок… "

А если расценивать возможность служения в армии с позиции принципа: "Невозможно служить двум господам", получается вообще непонятно что... Как общеизвестно, в армии (особенно в современной!) стержневой идеей является принцип единоначалия и ряд положений вроде: "Приказы не обсуждаются, они исполняются". Командир для солдата - не то что "первый после Бога", а "царь, Бог и отец" в одном флаконе...

Illidan, вообще, если не Жжечь, а серьёзно, то после таких откровений посадить надо не только ангелов, а и их пособников. И как насчёт двойного гражданства?:deal: Оно в РФ и многих других странах запрещено. А как же открытая попытка дискретизации власти РФ в глазах населения РФ гражданами иностранных гос-в. Хотя да, посадить нельзя , они же не граждане РФ, надо просто использовать ВСРФ против явного вражеского государства.:prankster:
И после этого Свидетели не нарушают закон? Организация Бога ведёт войну с системой сатаны, а вот система сатаны пока что проявляет поистине христианское милосердие и долготерпение к врагам.

Сударь, апостолов тоже придецца посадить!
Ибо это не я, а святой апостол Павел когда-то написал про то, что "наше гражданство на небесах"
И насчет христианского милосердия - это вы перегибаете. Нахлебалися мы ентого милосердия в советскую эпоху по самое немогу, как говорицца.
Это Бог проявляет поистине невероятное милосердие к местным, так сказать, "царям" и "кесарям", дозволяя им попросту быть, не говоря уж о всем остальном.

Так шта таки чья бы когова мычала, а Ваша - молчала!

И вообще - всех подлинно христиан надо:
а) посадить;
б) расстрелять как врагов народа;
в) повесить как бешеных собак и подлых предателей и лазутчиков Царствия Божьего.
А кто хочет жить - иди "поцелуй злод... тьфу, поцелуй у него [поставить нужное]" (с)

Он вовсе не пытался понимать свои же строки так изощрённо, как мне видится.
А кто его не нахлебался? и всё же от этого некоторые продолжают помнить не только то, что мир во зле лежит, а и то, "Хочешь ли не бояться власти? Делай добро! Ибо власть и есть для наказания за зло и для поощрения за добро. Не даром он {правитель} носит меч."
Только у ВиБРа вся Библия в голове сразу не умещается и приходится по кускам, по обстоятельствам её цитировать. Или при нахождении "противоречия " чего-то одного "не замечать":deal:

Если все подлинно христиане есть сектанты (такие экстремистские взгляды 100% попадают под это определение), то да. Так не долго до момента, что ВиБР пересмотрит своё толкование Лк.3 , "Христос акбар!!!:bud:", и ангелы из местного собрания бросятся учинять рай в Приморском районе.

Непонятно книжнику, но очевидно простому христианину. Почитай Св. Предание, что делали в таких случаях воины-христиане. Они предпочитали смерть исполнению приказов, противоречащих Библии, но никогда не восставали против командования.