Всем здравствуйте! Как мне показалось что данная тема не освещалась на этом форуме. И вот я решился. Дело в том, что один мой хороший знакомый (худое сообщество с точки зрения СИ) как то однажды сказал что в литературе СИ применяются элементы НЛП (Нейролингвистического программирования). Так как в то время я горой стоял за "матушку императрицу", стало быть возразил: "Нет! Да как можно!? Мы чистая, честная христианская организация!" Однако это один из камешков залетевших в мой огород после которого я решил выйти и посмотреть - кто это там кидается.
Попытка исследовать вопрос, но наткнулась на массу противоречивых фактов. Один из них, - то что НЛП это вообще фикция (лженаука) и соответственно не имеет практического применения, кроме практики разведения кроликов, а именно срубить капустки на доверчивости граждан. Ну хочется иногда кому-либо почувствовать себя Вольфом Мессиногм, так мы вас научим, - не вопрос, это будет стоить ...000$.
Однако факты говорили об обратном. Например различие в манерах поведения возвещателя, от старейшины до рядового, в случае непринужденного общения и тем касающихся "теократических вопросов", которые так часто замечают окружающие, начал замечать и я. Такие переключения сознания невольно заставляют искать аналогий в мире компьютеров. Возникает впечатление что в естественно запрограммированый разум человека вживляются фрагменты какого-то чужеродного кода заставляющие его думать, действовать поступать и говорить определённым образом тогда, когда это необходимо тому, кто этот код внедрил.

Еще одно наблюдение касается моих личных ощущений. Как правило после встреч собрания, особенно конгрессов, наблюдается приподнятое настроение, тогда как вспомнить конкретно, о чем там говорилось, как правило довольно сложно, как будто запись информации прошла куда то глубже разума и сердца, в подсознание. Объясняется все, понятное дело, действием св.духа.

Кое что о манипулировании сознанием сказал Р. Френц в книге "В поисках христианской свободы" (глава 13 Аргументация и манипулирование)

Интересные мысли отыскались даже в литературе ОСБ (см "Пробудитесь" от 22июня 2000г. стр. 3-11)

Еще кто-то, кто не помню, сравнивал учебник ШТС с пособием по НЛП.

Вот такие вот мысли. Надеюсь я всё понятно изложил. Если вдруг эта тема поднималась на форуме, то пусть модераторы этот пост удалят или перенесут. Если нет, то давайте размышлять.

_________________
Я не отступаю назад, я беру разбег!

Шалом!
Верна пословица - "С кем поведёшься, того и наберёшься". А Бог со страници Писания всех учит, что ДУХИ владеют теми, кто им подвластен.
ДУХ, господствующий в каждой секте, далает адепта этой секты не таким, как остальные несектанты. Каждый сектант - особенный, принимаемый сектой за своего и отличающийся от всех остальных.

Во всех человеческих сообществах вырабатывается свой стереотип поведения: манеры, мимика, харакиерные словосочетания и особенности общения.

И нет в этом ничего плохого. Пере6римать эти особенности - вовсе не есть зомбация или зомбирование...

Плохое, когда ВНУТРЕННЕЕ "я", корень взвешивания ценностей, ВЕСЫ, нарушен. Человек со збитыми весами нечист. А если выставляет себя СВЯТЫМ, особо-чистым, тогда внешние особенности его общения, поведения, становятся в человеке доминантой. и эти внешние его особенности являются прикрытием внутренней сути - СЛОМАННОСТИ и НЕЧИСТОТЫ. ЛИЦЕДЕЙСТВО - смысл жизни сектанта. Или - ИГРА в РОЛЬ СВЯТОГО.

У СИ выработан свой образ поведения святого человека. У католиков - свой. Каждый из новичков СИ стремиться быстренько одеться в принятый стереотип правильного поведеня теократического СИ. Вот большинство рядовых СИ в этот стереотип и одеваются.

В другой общине приняты иные стереотипы. У баптистов и пятидесятников они похожи, но имеют так же существенные разницы. Из чего каждый баптист быстро узнаёт своего и отличает его от несвоего. И т.д. и т.п..

Павел учит приспосабливаться к ВНЕШНЕЙ МАНЕРЕ ОБЩЕНИЯ, не МЕНЯЯ ВНУТРЕННЕЙ ПРАВЕДНОСТИ.

У каждого человека есть его личные особенности поведения, свойственные только ему. И это не делает одного лучшим, а другого - худшим. Это свобода от Господа - всем иметь собственные индивидуальные модели внешнего поведения. Но при этом важнейшим должно быть ВНУТРЕННЯЯ ИСТИННОСТЬ. Единое должно быть ОБЩЕЕ ДЛЯ ВСЕХ - ТОЧНЫЕ ВЕСЫ, на которых мы ОЦЕНИВАЕМ ИСТИНУ.

Все истинные святые, они внешне все разнятся по множеству деталей. Но - ВНУТРЕННЕ ВСЕ ОНИ ОДИНАКОВО СПРАВЕДЛИВЫ и ПРОЗОРЛИВЫ. Одно, ОБЩЕЕ СЕМ зло, они ОДИНАКОВО ненавидят. Равно как и ОБЩЕЕ всем святым ДОБРО они одинаково любят и отличают.

Не возможно зазомбировать праведностью. Ибо нечистый среди праведников не сможет скопировать праведность без ПОЛНОГО ВНУТРЕННЕГО ПЕРЕРОЖДЕНИЯ.

Но тот же нечистый в каждой секте сможет быстро одеться во внешнюю праведность данной секты... оставаясь внутренне иным, но всё равно грешным. Переодевания во внешние манеры не есть зомбация. Часто это необходимое приспособление. Когда мы учим кого-то манерам или правилам привычного нам общения - это не есть ЗОМБАЦИЯ... Но - нормальное приспособление для взаимного удобства...

Ну с "переодеванием", тут кажется всё понятно. Когда у нас в собрании рулили польские спецпионэры, то все братья начинали говорить с польским акцентом. Еще в журналах все призывались облечься в новую личность Эфесянам 4:24, из за этого некоторые братья, после крещения начитали быть подчеркнуто учтивыми, вежливыми и т.п. Но здесь речь не об этом. Как раз наоборот, проявление зомбированности возникает тогда, когда СИ нечего ответить, к примеру, на обвинения в сторону ОСБ. Результат - показная вежливость пропадает и начинаются рубленные фразы, цитаты из публикаций, стеклянные глаза, того гляди в морду вцепится. Вот это я наблюдал. Да и сам таким бывал наверное иногда в глазах окружающих.

_________________
Я не отступаю назад, я беру разбег!

Хотелось бы услышать коротко: ЧТО ТАКОЕ "ЗОМБИРОВАНИЕ?"(вопрос к автору темы или к специалистам, если ТАКОВЫЕ есть на форуме.)
И еще. Большинство все же ненамеренно применяет некие "технологии",о существовании коих знают специалисты.
Иак.3:2..... Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело

_________________
Sola scriptura

Зомбирование... - подавление иным человеком вашей воли к правде ради внушения вам заблуждения или явной неправды.
Но такое замбирование вторично и малоопасно.

Стеклянные глаза и желание убрать несогласного .. это признак фанатизма, общий для всех вообще убеждений. Не только СИшных. Но всяких вообще. Как религиозных, так политических, экономических и т.д.. Ребёнок, когда несогласен с любящими его родителячми стекленеет в сердце, глазах и жаждет всех. мешающих ему, удалить, даже убить. .

Есть же гораздохудшее из этого. Это - САМОЗОМБИРОВАНИЕ... Когда вы сами хотите быть самостоятельней и значительней, чем есть на самом деле. Взрослым, учительным и святым. Из самомнения и самолюбования. Тогда не надо никакого человеческого зомбатора, чтобы вас зомбировать. Вас уже впрямую отравляют бесы. Таких обманутых с каждым днём всё больше. Гордость есть причина самозомбации. А уже став самозомбированным, превознёсшимися, вы зомбируете других. Это происходит по любому со всяким убеждённым грешником. Он становится лжеучителем, или - зомбатором... Как и предписано: "Здравого учения принимать не будут... сами себе изберут лжеучителей с пагубными баснями, льстящими слуху их. ...будут вводить в заблуждение, заблуждаясь сами. ...слепые вожди слепых... ..но как не приняли любви к истине, посылаются им ДУХИ ЗАБЛУЖДЕНИЯ, чтобы они верили лжи...".

Любой заблудший отравляет собеседников формой своего заблуждения. Даже если делает это из любви.. по неразумению. И сие есть взамная зомбация-самозомбация.. Во всяком общении.

Наличие спецтехнологий для массового зомбирования - этим во все века знимаются представитеи ВСЕХ властей. Но ни одна из этих технологий не работает, если Бог желает сохранить избранника своего. Бояться этих технологий не надо. Как и изучать их, чтобы предостеречься от них.
Написано иное - ИСПЫТЫВАЙТЕ ДУХОВ... УМАЛЯЙТЕСЬ пред ГОСПОДОМ и СМИРЯЙТЕСЬ! И БОГ САМ ВАС ЗАЩИТИТ от ВСЕГО и всегда...

Рассматривать высказывание грешныхных специалистов по сему вопросу - дело архитупое.
Ибо чисто и чистоте учит только ДУХ СВЯТОЙ. И только при вашем смирении. При принятии истинных учителей, назначенных на поместных уровнях в начальных этапах раздавать пищу вовремя..

Так учил, учит, и будет ещё какое-то время учить Господь избираемых ИМ и смиряющихся ...

Такое состояние продлится до ЖАТВЫ, до всемирного служения ИОАННОВА.

Вопрос остается к ВЫШЕУКАЗАННЫМ лицам....
интересует короткое и точное определение слова "зомбирование".
В словарях пока не нашла.

_________________
Sola scriptura

Лет 15 тому назад слушал передачу по радио Свобода,где зашла как раз речь о конгрессе СИ в Питере по моему и феномене роста сект в России.
В адрес СИ и других сектантов от православной публики уже тогда летели традиционные обвинения как раз в "зомбированности".Так вот там прозвучало,что термин этот абсолютно не научный и к психологии не имеет никакого отношения, профессиональные психологи такой терминологией не пользуются.
Если же объявлять зомбированным любого человека увлеченного какой-то всепоглощающей идеей,то зомбированными можно объявить (помимо верующих), убежденных коммунистов,монархистов,вегетарианцев,борцов за права меньшинств и животных и т.д.
Иначе говоря это просто уничижительный ярлык и ничего более...

Однако слово сие существует и что-то означает. Должно существовать и словарное определение. А то непонятно. о чем , собственно, ведется речь?

_________________
Sola scriptura

Да это из темы о ВБР.
Итак, Скиф признает, что в настоящее время Духом Святым поставлен ВБР. Объявляем вход в Миллениум?

_________________
Sola scriptura

Термин строго не определён, к тому же он несёт явную негативную окраску, поэтому в психологии, психиатрии, науке об управлении большими массами людей и т.п. предпочитают использовать эвфемизмы вроде: контроль сознания, манипулятивные методы изменения мышления, верований, предпочтений и др. Одно из наиболее точных определений: приведено в этой статье http://ogipnoze.ru/page/15/1.html

"Зомби", это, насколько помню, термин из практики африканского колдовства. Зомби, это вроде как оживающий на короткое время покойник. Которого оживляет шаман вуду для выполнения определённой задачи...
Аналогичный есть термин в иудаизме - "голем".

Что же касается ПОМАЗАНИЯ во ХРИСТЕ ЯШУА - то были, есть, и до ЖАТВЫ будут братья, имеющее назначение свыше, предписанное Писанием и даруемое Духом Святым. Таким братьям даны КЛЮЧИ ЦАРСТВА - право, собираясь по-двое, по-трое, СВЯЗЫВАТЬ-РАЗВЯЗЫВАТЬ на земле то, что БОГ хочет связать-развязать в небе (Кор.12:28; Еф.4:11; Матф.16:19; 18:18; 28:20; Иоан.14:16). Иначе бы ни в какой церкви или конфессии не было бы вообще Духа Святого и зарождения Христовых младенцев. Но это есть. Есть и на поместных уровнях СИ... Значит, ЕСТЬ и ПОМАЗАНИЕ.

Всяких же братьев и сестёр, самовозвышенных, не желающих вообще покоряться практической церковности, их пожрёт бес гордыни...

Сектантство двояко. То слишком раболепствуем пред лжеапостолами, то напротив, не признаём истинной помазанности в посланниках Божьих на поместных уровнях... Таких сектантов на Джи-Ви - большинство. Впавших из первой крайности во вторую... Удел качающихся, а хрен редьки не слаще...

Усвага, спасибо, читаю статью.Пока мысль такая- не любого зазомбировать можно. Слава Богу. ...с др. стороны, вижу в "массовке" типичные и плачевные результаты описаных в статье методов.

_________________
Sola scriptura

Кроме Скифа никто не знает, кто истинный помазанник а кто ложный.
Вы можете гордиться..... Вам Бог сказал лично. С прочими Он не разговаривает .

_________________
Sola scriptura

Пожалуйста, Anastasiya.
Статья неплохая, но, конечно, далеко не полно раскрывающая тему зомбирования. Когда-то на форуме обсуждалась подобная тема: viewtopic.php?f=1&t=1931