Текущее время: Чт июл 02, 2026 3:38 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Новое понимание "рода сего"?
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 1:33 am 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Предлагаю вашему вниманию интересную статью Гугол, касающуюся нового (?) объяснения ОСБ понятия "род сей".
Статья на сайте Найденное поколение «рода сего»
http://god-mankind.ru/apol/apol_christ/Uchenia/rod.htm

Без форматирования:

Гугол
Найденное поколение «рода сего»

В статьях журнала СБ читатели получают своевременную духовную пищу. «Чтобы помочь нам черпать силу из своего Слова, Иегова назначил «верного и благоразумного раба» раздавать духовную пищу. Этот класс верного раба пользуется печатными изданиями, такими, как журналы «Сторожевая башня» и «Пробудитесь!», а также встречами собрания и конгрессами, чтобы давать нам «пищу вовремя» - то, что нам нужно, и когда нам нужно (Матфея 24:45)» (Приближайся к Иегове, гл. 7, абз.21). Самая свежая пища касается изменения понимания «рода сего». Это учение неоднократно менялось в последние 15 лет: СБ 1.11.1995г, 1.5.2007г. Вопр. Чит. - сопутствующее учение, 15.2.2008г, 15.4.2010г. Новейшее понимание изложено в статье «Роль святого духа в исполнении замысла Иеговы»:

14 Какое значение это объяснение имеет для нас? Хотя мы не можем опреде­лить, сколько точно времени охватыва­ет «это поколение», нам нужно учитывать несколько моментов, связанных со словом «поколение». Обычно им называют людей разных возрастов, жизнь которых пересе­кается в какой-то определенный времен­ной промежуток; период, в который живет поколение, не может быть очень долгим; и у него есть конец (Исх. 1:6). Как тогда понимать слова Иисуса об «этом поколе­нии»? Очевидно, он имел в виду, что жизнь помазанников, которые видели на­чало исполнения признака в 1914 году, должна была пересечься с жизнью пома­занников, которые увидят начало велико­го бедствия. У этого поколения было на­чало, и у него, несомненно, будет конец. Исполнение различных составляющих признака ясно указывает на то, что бед­ствие должно начаться скоро. Понимая, в какое время все мы живем, и сохраняя бдительность, вы показываете, что сле­дите за уточнением понимания духовных истин и следуете руководству святого ду­ха (Map. 13:37). (Выделено мною - Гугол)

Обратите внимание, ОСБ не только трактует слова Иисуса, не ссылаясь на словарь, из которого взято новое понимание слова «поколение», но и объясняет, что Иисус имел в виду, говоря эти слова. Это очень удобно для будущей корректировки. Можно уточнить, что Иисус имел в виду совсем другое, или, что теперь «поколение» это не только пересечение двух жизней помазанников (как дело обстоит сейчас), но и тех, кто родился еще позже (почему только одно пересечение?).

Исходя из такой логики, «поколение СССР» составят даже те, кто родился в 1990 году и за несколько месяцев до своей смерти в 2090 году рассказал потомкам о тяжелой жизни в Союзе. Эти потомки, таким образом, тоже станут частью «поколения СССР». Простая игра слов растягивает время «рода сего» на сотню лет. Кстати, ссылка Исход 1:6 описывает период около 135 лет. В 1728г. семья Иакова переехала в Египет, в 1593г. род. Моисей (датировки ОСБ). А комментарий к стиху говорит что это «не очень долго».

Применяя этот аргумент, получим 1914+135=2049г., пока настанет Армагеддон. А если считать каждую часть поколения с размахом, по 90-100 лет (в Вефилях есть и такие помазанники-долгожители), получим 1914+90 (старшее поколение)+ 90 (младшее поколение)=2094 год, пока придет время Армагеддона. Вот что скрыто за «безобидной» фразой в новом выпуске СБ.

Христос, говоря о «поколении», говорит об очевидцах событий. «Так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет» (Матф. 24:33,34, СП). Не о тех, кому они в старости что-то рассказали, и не о тех, кто прочитал их мемуары спустя века. При жизни этих людей произойдут все события, которые служат признаком. Конечно, отдельные очевидцы не увидит все события, не доживут или родятся позже начала. Но это не растягивает период событий, будут и те, кто увидит все сам от начала и до конца. Вспомним, что между пророчеством Иисуса и разрушением Иерусалима прошло 37 лет. Такой период «не очень долгий», а не «последние дни» по ОСБ, длящиеся 95 лет.

Интересна и оговорка Иисуса в начале ответа ученикам: «Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят. Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; все же это - начало болезней» (Матф.24:4-8, СП). Он говорит, что войны, голод, мор и землетрясения не имеют отношения к признаку Его прихода. Это «начало болезней». Далее сообщает о проповеди и «мерзости запустения» и как раз с ними связывает «конец» и «великую скорбь» (14,15,21 стихи). Дальше снова говорит о лжепророках и только потом о «пришествии Сына Человеческого».

И ОСБ, и другие религии согласны, что в этом пророчестве Иисуса говорится и о разрушении города Иерусалима в 70г., и о Его Втором Пришествии. Не будет уточнять, как разделяют эти стихи те и другие. Важным для нас является факт, что Иисус говорил об этом в 33г., а разрушение Иерусалима произошло в 70г. Промежуток 37 лет вполне подходит к словам, что очевидцы увидят всю драму от начала до конца. И эти очевидцы названы «родом» или «поколением»*.

Можно ли предположить, что и Второе Пришествие с сопутствующими событиями займет буквальные года, а не столетия «последних дней»? Года жизни буквального поколения, а не цепочки «рода сего», начиная от старших и заканчивая младшими? Логика ответа Иисуса делает такое предположение более вероятным, чем устную передачу пропущенных событий для «младшей» части «рода сего», как объясняет новая статья в СБ.

Иисус в 32 и 33 стихах говорит о распускающихся листьях смоковницы, как о признаке лета. Этим Он повторяет, что от начала признака до события, о которых он предупреждает, пройдет небольшой срок. Вы видели когда-нибудь, как распускаются листья? Это дело одного-двух дней, не недель, не лет, не десятков лет. Зачем приводить этот пример, если «последние дни» занимают сотни лет?

Сбор помазанников и «великого множества»

СИ объясняют, что «последние дни», начавшиеся в 1914г., даны для сбора «остатка» и присоединения к нему «великого множества» «других овец». Это одна из причин их продолжительности. В СБ за 15.04.2010 появилось новое понимание «рода сего». Исходя из него, СИ будут собирать младшее поколение остатка, т.к. старшее умирает. Остаток поэтому, становится чем-то вроде переходящего вымпела победителя. Года идут, а гордость от того, что этот вымпел у нас, остается. Он гордо, как флаг, реет из Бруклина, управляя миллионами СИ. И этот сбор «детей рода сего» (ср. «дети лейтенанта Шмидта» с которыми встретился Остап Бендер**) продлится неопределенно долго. Те «другие овцы», которые появились в 1935 г. и которые должны были увидеть Армагеддон, умрут раньше, чем закончится сбор детей и внуков «рода сего» «лейтенанта Шмидта».

В 1935г. СИ ждали летнего конгресса с нетерпением. «В журнале «Сторожевая башня» не раз выражалась надежда на то, что конгресс, который должен проходить с 30 мая по 3 июня 1935 года в Вашингтоне (США), послужит к «утешению и пользе» тех, кто представлен Ионадавом. Так и вышло на самом деле. В побуждающей речи «Великое множество», обращенной примерно к 20 тысячам собравшихся на конгрессе, Дж. Ф. Рутерфорд, президент Общества Сторожевой Башни, приведя библейские доказательства, отождествил современных других овец с великим множеством из Откровения 7:9. Кульминационный момент речи настал, когда докладчик обратился к аудитории с просьбой: «Я прошу встать всех, кто питает надежду вечно жить на земле». Поднялась значительная часть слушателей, и президент сказал: «Вот! Великое множество людей!» Настала тишина, сменившаяся бурными овациями. Какой восторг испытывал класс Иоанна, а также класс Ионадава! На следующий день крестилось 840 новых Свидетелей, большинство из которых принадлежали к великому множеству.» («Апогей», 20 гл. 5 абз.) В книге «Рассуждение» стр. 97 после цитаты Откр. 7:9,10,14 уточняется: «Чтобы выйти откуда-нибудь, нужно сначала туда войти или быть там. Значит, великое множество людей должно состоять из тех, кто переживет великое бедствие и выйдет из него, чтобы жить дальше». (Выделено мною - Гугол)

Давайте посчитаем, в 1935 году члены «великого множества» были обозначены как те, кто переживет Армагеддон. Они были достаточно взрослыми, чтобы слушать речь на конгрессе, понять, какая у них надежда и принять крещение. Предположим, что им было 10-15 лет. Значит, в 2010 году им исполнится 85-90 лет. И они, как ОСБ учило все эти годы, переживут Армагеддон. Они лично, а не те, с кем они пересекутся в старости как часть «поколения великого множества».

Почему «пища вовремя» по этому вопросу (современное «великое множество») была дана не вовремя, а в 1935г., за 75 лет до завершения 1 этапа сбора помазанников? О каком «великом множестве» может идти речь вообще? Или же она была дана вовремя, но пища о младшем поколении «рода сего» опоздала на 75 лет? Что еще тогда ВИБР изменил в духовном «меню»? Ведь эту ошибку не удастся переложить на Христа и Его Отца. Это ошибка ВИБР! «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете» (Матф. 23:13, СП)

В истории ОСБ уже встречались случаи, когда «старое понимание» вдруг сделалось «новейшим пониманием» и отменило «новое понимание». Представьте, что вы сидите в ресторане. Вы стали есть тарелку супа, но вам неожиданно предложили второе, суп забрали, а после поспешно забранного недоеденного второго подали не десерт, а снова суп. Вы замечаете, что вам принесли не свежеприготовленное блюдо, а вашу же недоеденную порцию первого супа. Официант уверяет вас, что это правильно, суп самый свежий, своевременный, более полезный, чем все, что вы съели до этого. При этом побуждает вас быть бдительными и благодарными ресторану, который кормит самой свежей едой. Вы после такой похвалы как-то забываете спросить, почему же недоеденный первый суп был заменен вторым блюдом, а оно снова первым супом. Неужели в этом ресторане пища портится за то время, пока ее донесут из кухни к столу? Или постояв на кухне, чудом омолаживается? Если вы возмутитесь таким нарушением правил питания, вас выгонят из ресторана с пожеланиями почувствовать, какой голод царит снаружи.

Оказавшись перед таким выбором, СИ с радостью доедают свою порцию первого супа, нахваливая ее во второй и третий раз как самое свежее питание, даже если порция подается снова через 10, 50, 80 лет. Они не могут узнать в супе то блюдо, с которого давным-давно открывался этот ресторан. С каждой сменой тарелок меню ресторана переписывается заново. А хранить старые меню считается дурным тоном, так как это портит аппетит соседей.

Вы чем-то недовольны? Бросьте. Слышали новость? У этого ресторана есть фишка: доставка еды на дом! Самые свежие выпуски Сторожевой Башни и Пробудитесь. Своевременная доставка своевременной духовной пищи.

P.S. Может стоит назвать этот ресторан, как у Ильфа и Петрова: «Бывший друг желудка»?

Сноски:

* Рассмотрим, что означает «поколение» в словарях, и как этот стих объясняют разные комментарии.

1. В БЭ Кирилла и Мефодия (Коллекция словарей русского языка) даются такие определения (привожу интересующие нас):

«* Группа особей, одинаково отдаленных в родственном отношении от общих предков. Напр., у человека: родители, дети, внуки — 3 последовательных поколения; промежуток времени между рождением отца и сына, матери и дочери называют »»

«* В историко-культурных исследованиях понятие поколение чаще всего имеет символический смысл, характеризуя участников или современников важных исторических событий, людей с общими ориентациями или настроениями («потерянное поколение»)»

2. Словарь Ожегова и Шведовой (Коллекция словарей русского языка):

«* Одновременно живущие люди (особи) близкого возраста. Современное молодое п. Новое п. бобров»

«* Группа людей, близких по возрасту, объединённых общей деятельностью. Выросло новое п. учёных»

3. Ранние христиане это слово понимали так (Толковая Библия преемников А. Лопухина):

«34 (Мк XIII:30; Лк XXI:32). Златоуст говорит, что Спаситель «здесь говорит не о поколении, тогда живущем, но о верных. Род обозначается не только по времени, но и образу религии и жизни, как, например, когда говорится: сей род ищущих Господа (Пс XXIII:6)». Притч XXI:11-14; Пар VIII:3. Иероним понимал выражение «род сей» двояко: aut omne genus hominum significat, aut spesialiter Judaeonim (означает или весь род человеческий, или специально иудеев)»

4. Толкование Феофилакта Болгарского:

«34-35 Господь говорит здесь не о том роде, который тогда был, но о роде верных, то есть род верных не прекратится, доколе все это не исполнится. Слыша о гладе и пагубах, не думайте, что род верных погибнет от этих бедствий: он останется, и никакое бедствие не одолеет его. А некоторые разумеют все это только о разорении Иерусалима, а не о втором пришествии, и потому объясняют так: не прейдет род сей, то есть ваш Апостольский род увидит разорения и все бедствия Иерусалима»

5. Новая учебная Женевская Библия:

«34 род сей. Возможно, тип людей - "род лукавый и прелюбодейный" (12,39).»

** Привожу цитату из «Золотого теленка» Ильфа и Петрова, 1 глава:

«– Здравствуйте, вы меня узнаете?

Председатель, черноглазый большеголовый человек в синем пиджаке и таких же брюках, заправленных в сапоги на высоких скороходовских каблучках, посмотрел на посетителя довольно рассеянно и заявил, что не узнает.

– Неужели не узнаете? А между тем многие находят, что я поразительно похож на своего отца.

– Я тоже похож на своего отца, – нетерпеливо сказал председатель, – вам чего, товарищ?

– Тут все дело в том, какой отец, – грустно заметил посетитель. – Я сын лейтенанта Шмидта.

Председатель смутился и приподнялся. Он живо вспомнил знаменитый облик революционного лейтенанта с бледным усатым лицом и в черной пелерине с бронзовыми львиными за­стежками. Пока он собирался с мыслями, чтобы задать сыну черноморского героя приличествующий случаю вопрос, посетитель присматривался к меблировке кабинета взглядом разборчивого покупателя. (…)

– Простите, а как ваше имя?

– Николай... Николай Шмидт.

– А… по батюшке?

«Ах, как нехорошо», – подумал посетитель, который и сам не знал имени своего отца.

Председатель очень обрадовался перемене разговора. Ему показалось позорным то, что он забыл имя очаковского героя.

«Действительно, – думал он, с любовью глядя на воодушевленное лицо гостя, – глохнешь тут за работой. Великие вехи забываешь»..

– Как вы говорите? Без копейки? Это интересно.

– Конечно, я мог бы обратиться к частному лицу, – сказал посетитель, – мне всякий даст, но, вы понимаете, это не совсем удобно с политической точки зрения… Сын революционера и вдруг просит денег у частника, у нэпмана…

Последние слова сын лейтенанта произнес с надрывом. Председатель тревожно прислушался к новым интонациям в голосе посетителя. «А вдруг припадочный? – подумал он. – Хлопот с ним не оберешься».

– И очень хорошо сделали, что не обратились к частнику, – сказал вконец запутавшийся председатель.

Затем сын черноморского героя мягко, без нажима перешел к делу. Он просил пятьдесят рублей. Председатель, стесненный узкими рамками местного бюджета, смог дать только восемь рублей и три талона на обед в кооперативной столовой «Бывший друг желудка».

Сын героя уложил деньги и талоны в глубокий карман поношенного, серого в яблоках пиджака и уже собрался было подняться с розового пуфика, когда за дверью кабинета послышался топот и заградительный возглас секретаря. Дверь поспешно растворилась, и на пороге ее показался новый посетитель».

Далее к Остапу Бендеру присоединяется Шура Балаганов и, позже Паниковский – третий сын лейтенанта Шмидта. Потом они начинают охоту за деньгами подпольного миллионера.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новое понимание "рода сего"?
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 3:37 am 

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 3789
Николай Вар писал(а):
В ОСБ уже встречались случаи, когда «старое понимание» вдруг сделалось «новейшим пониманием» и отменило «новое понимание». Представьте, что вы сидите в ресторане. Вы стали есть тарелку супа, но вам неожиданно предложили второе, суп забрали, а после поспешно забранного недоеденного второго подали не десерт, а снова суп. Вы замечаете, что вам принесли не свежеприготовленное блюдо, а вашу же недоеденную порцию первого супа. Официант уверяет вас, что это правильно, суп самый свежий, своевременный, более полезный, чем все, что вы съели до этого. При этом побуждает вас быть бдительными и благодарными ресторану, который кормит самой свежей едой. Вы после такой похвалы как-то забываете спросить, почему же недоеденный первый суп был заменен вторым блюдом, а оно снова первым супом. Неужели в этом ресторане пища портится за то время, пока ее донесут из кухни к столу? Или постояв на кухне, чудом омолаживается? Если вы возмутитесь таким нарушением правил питания, вас выгонят из ресторана с пожеланиями почувствовать, какой голод царит снаружи.

Оказавшись перед таким выбором, СИ с радостью доедают свою порцию первого супа, нахваливая ее во второй и третий раз как самое свежее питание, даже если порция подается снова через 10, 50, 80 лет. Они не могут узнать в супе то блюдо, с которого давным-давно открывался этот ресторан. С каждой сменой тарелок меню ресторана переписывается заново. А хранить старые меню считается дурным тоном, так как это портит аппетит соседей.

Вы чем-то недовольны? Бросьте. Слышали новость? У этого ресторана есть фишка: доставка еды на дом! Самые свежие выпуски Сторожевой Башни и Пробудитесь. Своевременная доставка своевременной духовной пищи.

P.S. Может стоит назвать этот ресторан, как у Ильфа и Петрова: «Бывший друг желудка»?


:app: :app: :app:

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новое понимание "рода сего"?
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 6:04 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Николай Вар писал(а):

Сноски:

* Рассмотрим, что означает «поколение» в словарях, и как этот стих объясняют разные комментарии.

1. В БЭ Кирилла и Мефодия (Коллекция словарей русского языка) даются такие определения (привожу интересующие нас):

«* Группа особей, одинаково отдаленных в родственном отношении от общих предков. Напр., у человека: родители, дети, внуки — 3 последовательных поколения; промежуток времени между рождением отца и сына, матери и дочери называют »»

«* В историко-культурных исследованиях понятие поколение чаще всего имеет символический смысл, характеризуя участников или современников важных исторических событий, людей с общими ориентациями или настроениями («потерянное поколение»)»

2. Словарь Ожегова и Шведовой (Коллекция словарей русского языка):

«* Одновременно живущие люди (особи) близкого возраста. Современное молодое п. Новое п. бобров»

«* Группа людей, близких по возрасту, объединённых общей деятельностью. Выросло новое п. учёных»

3. Ранние христиане это слово понимали так (Толковая Библия преемников А. Лопухина):

«34 (Мк XIII:30; Лк XXI:32). Златоуст говорит, что Спаситель «здесь говорит не о поколении, тогда живущем, но о верных. Род обозначается не только по времени, но и образу религии и жизни, как, например, когда говорится: сей род ищущих Господа (Пс XXIII:6)». Притч XXI:11-14; Пар VIII:3. Иероним понимал выражение «род сей» двояко: aut omne genus hominum significat, aut spesialiter Judaeonim (означает или весь род человеческий, или специально иудеев)»

4. Толкование Феофилакта Болгарского:

«34-35 Господь говорит здесь не о том роде, который тогда был, но о роде верных, то есть род верных не прекратится, доколе все это не исполнится. Слыша о гладе и пагубах, не думайте, что род верных погибнет от этих бедствий: он останется, и никакое бедствие не одолеет его. А некоторые разумеют все это только о разорении Иерусалима, а не о втором пришествии, и потому объясняют так: не прейдет род сей, то есть ваш Апостольский род увидит разорения и все бедствия Иерусалима»

5. Новая учебная Женевская Библия:

«34 род сей. Возможно, тип людей - "род лукавый и прелюбодейный" (12,39).»

*

Володя, а ты как понимаешь Христовы слова в Мрк.13:30; Лк.21:32 про "род сей" :?:
Я согласна с толкованием Златоуста. (выделила синим цветом)

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новое понимание "рода сего"?
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 9:01 am 

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 3:43 pm
Сообщения: 728
Амила писал(а):
Николай Вар писал(а):

Сноски:

* Рассмотрим, что означает «поколение» в словарях, и как этот стих объясняют разные комментарии.

1. В БЭ Кирилла и Мефодия (Коллекция словарей русского языка) даются такие определения (привожу интересующие нас):

«* Группа особей, одинаково отдаленных в родственном отношении от общих предков. Напр., у человека: родители, дети, внуки — 3 последовательных поколения; промежуток времени между рождением отца и сына, матери и дочери называют »»

«* В историко-культурных исследованиях понятие поколение чаще всего имеет символический смысл, характеризуя участников или современников важных исторических событий, людей с общими ориентациями или настроениями («потерянное поколение»)»

2. Словарь Ожегова и Шведовой (Коллекция словарей русского языка):

«* Одновременно живущие люди (особи) близкого возраста. Современное молодое п. Новое п. бобров»

«* Группа людей, близких по возрасту, объединённых общей деятельностью. Выросло новое п. учёных»

3. Ранние христиане это слово понимали так (Толковая Библия преемников А. Лопухина):

«34 (Мк XIII:30; Лк XXI:32). Златоуст говорит, что Спаситель «здесь говорит не о поколении, тогда живущем, но о верных. Род обозначается не только по времени, но и образу религии и жизни, как, например, когда говорится: сей род ищущих Господа (Пс XXIII:6)». Притч XXI:11-14; Пар VIII:3. Иероним понимал выражение «род сей» двояко: aut omne genus hominum significat, aut spesialiter Judaeonim (означает или весь род человеческий, или специально иудеев)»

4. Толкование Феофилакта Болгарского:

«34-35 Господь говорит здесь не о том роде, который тогда был, но о роде верных, то есть род верных не прекратится, доколе все это не исполнится. Слыша о гладе и пагубах, не думайте, что род верных погибнет от этих бедствий: он останется, и никакое бедствие не одолеет его. А некоторые разумеют все это только о разорении Иерусалима, а не о втором пришествии, и потому объясняют так: не прейдет род сей, то есть ваш Апостольский род увидит разорения и все бедствия Иерусалима»

5. Новая учебная Женевская Библия:

«34 род сей. Возможно, тип людей - "род лукавый и прелюбодейный" (12,39).»

*

Володя, а ты как понимаешь Христовы слова в Мрк.13:30; Лк.21:32 про "род сей" :?:
Я согласна с толкованием Златоуста. (выделила синим цветом)

однако... я удивленна что не только ОСБ так понимает- я думала они изобрели велосипед- анн нет.. не они.
Но в чём тогда пророческая сила слов "не прийдёт род сей"- если оно растянуто на 2 века?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новое понимание "рода сего"?
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 9:31 am 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Амила писал(а):
Николай Вар писал(а):
Володя, а ты как понимаешь Христовы слова в Мрк.13:30; Лк.21:32 про "род сей" :?:
Я согласна с толкованием Златоуста. (выделила синим цветом)


Род сей - это состояние, а не временной отрезок.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новое понимание "рода сего"?
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 9:41 am 

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 3:43 pm
Сообщения: 728
Николай Вар писал(а):
Амила писал(а):
Николай Вар писал(а):
Володя, а ты как понимаешь Христовы слова в Мрк.13:30; Лк.21:32 про "род сей" :?:
Я согласна с толкованием Златоуста. (выделила синим цветом)


Род сей - это состояние, а не временной отрезок.

тогда род нельзя переводить как "поколение"- это как раз временной отрезок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новое понимание "рода сего"?
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 10:05 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Николай Вар писал(а):
Амила писал(а):
Володя, а ты как понимаешь Христовы слова в Мрк.13:30; Лк.21:32 про "род сей" :?:
Я согласна с толкованием Златоуста. (выделила синим цветом)


Род сей - это состояние, а не временной отрезок.
Володь, поясни твое ИМХО, плиз, про состояние. ](*,)

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новое понимание "рода сего"?
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 10:21 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Тайко писал(а):
Николай Вар писал(а):

Род сей - это состояние, а не временной отрезок.

тогда род нельзя переводить как "поколение"- это как раз временной отрезок

Дык, в ОСБ переводчики особого рода. :wink: У них все роды, начиная от Адама, заточены под 1914 год. :moil: :alol:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новое понимание "рода сего"?
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 8:45 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 11:05 pm
Сообщения: 236
Откуда: Reval
Привожу новое мигание духовной лампочки из Бруклина!

Сторожевая Башня 15 июня 2010 года. Статья - Обьединены узами любви. Отчет о ежегодном собрании. Абзац - праведные будут сиять. на стр 5.

С третьей,заключительной речью выступил Джон Барр. Он обьяснил притчу Иисуса о пшенице и сорняках(матф. 13: 24-30,38,43). Эта притча относится к жатве,во время которой происходит сбор сыновей царства и отделение сорняков,которые будут сожжены.
Брат Барр показал.что сбор не будет продолжаться бесконечно. Он сослался на Матфея 24:34,где говорится: Не исчезнет это поколение,как все это произойдет. Он дважды повторил: ОЧЕВИДНО,ИИСУС ИМЕЛ В ВИДУ.ЧТО ЖИЗНЬ ПОМАЗАННИКОВ.КОТОРЫЕ ВИДЕЛИ НАЧАЛО ИСПОЛНЕНИЯ ПРИЗНАКА В 1914ГОДУ,ДОЛЖНА БЫЛА ПЕРЕСЕСЕЧЬСЯ С ЖИЗНЬЮ ПОМАЗАННИКОВ,КОТОРЫЕ УВИДЯТ НАЧАЛО ВЕЛИКОГО БЕДСТВИЯ.Мы не знаем,сколько точно времени охватывает это поколение,но к нему относятся эти две группы людей,чьи жизни пересекаются. Хотя возраст помазанников различается,эти две группы,относящиеся к одному поколению,живут одновременно в какой то период последних дней. Как утешительно знать,что некоторые из более молодых помазанников,живущих водно время с помазанниками старшего возраста,которые поняли значение признака,когда он начал исполняться в1914 году,будут еще живы в начале великого бедствия.!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новое понимание "рода сего"?
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 11:07 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
моя в шоке......

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новое понимание "рода сего"?
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 11:48 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Ну, это ОБСАСЫВАНИЕ старого понимания, а не новое понимание...

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новое понимание "рода сего"?
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 11:56 am 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
notalir писал(а):
ОЧЕВИДНО,ИИСУС ИМЕЛ В ВИДУ.ЧТО ЖИЗНЬ ПОМАЗАННИКОВ.КОТОРЫЕ ВИДЕЛИ НАЧАЛО ИСПОЛНЕНИЯ ПРИЗНАКА В 1914ГОДУ,ДОЛЖНА БЫЛА ПЕРЕСЕСЕЧЬСЯ С ЖИЗНЬЮ ПОМАЗАННИКОВ,КОТОРЫЕ УВИДЯТ НАЧАЛО ВЕЛИКОГО БЕДСТВИЯ.



вот интересно - как это очевидно, на каком основании строиться эта очевидность и разве для просто любого человека, который хоть на миг включает голову это окажется очевидным? Какая база есть у СИ в отношении помазанников 2-го созыва? Ведь изначально и до сих пор считается что в 1935 году произошла фиксация запечатленных и что далее прибавлялись только те, кто шел заменой... Так какая база? Она должна быть. Скорее всего они там у себя при обсуждении какие то домыслы приводили для возникновения второй волны, но озвучить их публично не осмелились - поэтому то что очевидно - это вовсе не очевидно для всех. Христос не говорил о каких то пересечениях и слиянии двух поколений в одно. Его пророчество исполнилось четкое и понятно - его поколение увидело что стало с Иерусалимом, если у пророчества есть еще одно исполнение, то оно говорит лишь об одном - о скоротечности событий, связанных с пришествием.

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новое понимание "рода сего"?
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 12:35 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Я до сих пор не могу понять, что подразумевается в публикациях под словами - ВОЗМОЖНО и ОЧЕВИДНО. Однажды спросил у старов, как понимать эти слова, как УТВЕРЖДЕНИЕ или как МОЖЕТ БЫТЬ? Мне сказали, что как УТВЕРЖДЕНИЕ, что так мол и есть на все 100.

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новое понимание "рода сего"?
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 12:40 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Nooss писал(а):
Я до сих пор не могу понять, что подразумевается в публикациях под словами - ВОЗМОЖНО и ОЧЕВИДНО. Однажды спросил у старов, как понимать эти слова, как УТВЕРЖДЕНИЕ или как МОЖЕТ БЫТЬ? Мне сказали, что как УТВЕРЖДЕНИЕ, что так мол и есть на все 100.


как утверждение с возможным отказом от такого утверждения...

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новое понимание "рода сего"?
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 4:28 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 11:05 pm
Сообщения: 236
Откуда: Reval
Интересно,а у них хватит смелости обьявить во всеуслышание на конгрессах об этом новом понимании рода сего или напечатать новую статью для изучение на тему рода сего и тд. Или даже брошюру выпустить на тему 1914 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: