Текущее время: Ср июл 01, 2026 11:49 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кто такие помазанники?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2009 5:30 pm 

Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 8:00 pm
Сообщения: 55
Хочу спросить, почему СИ считают что только 144 000 помазаны святым духом?

_________________
http://biblejesus.ucoz.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие помазанники?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2009 6:38 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 12:27 pm
Сообщения: 761
Diana77 писал(а):
Хочу спросить, почему СИ считают что только 144 000 помазаны святым духом?

Это не СИ считают, это в Библии написано... Откровение 7:4.

_________________
"Убойтесь Бога и воздайте ему славу, потому что настал час его суда." (Откровение 14:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие помазанники?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2009 6:48 pm 

Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 8:00 pm
Сообщения: 55
Умник писал(а):
Diana77 писал(а):
Хочу спросить, почему СИ считают что только 144 000 помазаны святым духом?

Это не СИ считают, это в Библии написано... Откровение 7:4.

Да, но в этом стихе сказано что 144 000 имеют печать а так же и великое множество. Отк 7:9 Греческий глагол αριθμησαι что в переводе «считать, подсчитывать, исчислять, перечислять» стоит в форме «аорист, действительный залог, неопределённой формы», что указывает как дополнение к основному, т.е к 144 000 помазанникам значит и великое множество так же имеют печать Бога.

_________________
http://biblejesus.ucoz.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие помазанники?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2009 7:10 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 12:27 pm
Сообщения: 761
Diana77 писал(а):
Да, но в этом стихе сказано что 144 000 имеют печать а так же и великое множество. Отк 7:9 Греческий глагол αριθμησαι что в переводе «считать, подсчитывать, исчислять, перечислять» стоит в форме «аорист, действительный залог, неопределённой формы», что указывает как дополнение к основному, т.е к 144 000 помазанникам значит и великое множество так же имеют печать Бога.

"Печать живого Бога" имеют все, кто "вздыхают и стонут, видя все происходящие мерзости". То есть печать ставится тем, кто с точки зрения Бога достоин вечной жизни (Прочитайте Иезекииль 9:3—7). Печать же, которая ставится 144 тысячам, это печать принадлежности к Царству Христа (1 Петра 2:9). Человек может считать себя призванным к 144 тысячам при жизни, однако он причесляется к ним только на момент смерти, доказав свою верность Богу до конца, подобно Христу (Римлянам 8:17; 2 Тимофею 4:6-8). Помазанники среди Свидетелей только считают себя призванными, но не заявляют, что они уже причислены к 144 тысячам. Впереди у них ещё последнее испытание - нападение "царя Северного" (Иезекииль 38:14-16; Даниила 11:45).

_________________
"Убойтесь Бога и воздайте ему славу, потому что настал час его суда." (Откровение 14:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие помазанники?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2009 7:25 pm 

Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 8:00 pm
Сообщения: 55
Умник писал(а):
Diana77 писал(а):
Да, но в этом стихе сказано что 144 000 имеют печать а так же и великое множество. Отк 7:9 Греческий глагол αριθμησαι что в переводе «считать, подсчитывать, исчислять, перечислять» стоит в форме «аорист, действительный залог, неопределённой формы», что указывает как дополнение к основному, т.е к 144 000 помазанникам значит и великое множество так же имеют печать Бога.

"Печать живого Бога" имеют все, кто "вздыхают и стонут, видя все происходящие мерзости". То есть печать ставится тем, кто с точки зрения Бога достоин вечной жизни (Прочитайте Иезекииль 9:3—7). Печать же, которая ставится 144 тысячам, это печать принадлежности к Царству Христа (1 Петра 2:9). Человек может считать себя призванным к 144 тысячам при жизни, однако он причесляется к ним только на момент смерти, доказав свою верность Богу до конца, подобно Христу (Римлянам 8:17; 2 Тимофею 4:6-8). Помазанники среди Свидетелей только считают себя призванными, но не заявляют, что они уже причислены к 144 тысячам. Впереди у них ещё последнее испытание - нападение "царя Северного" (Иезекииль 38:14-16; Даниила 11:45).

С точки зрения печать бога это и есть помазание. А помазанными СД как учит организация только 144 000. НО это противоречит Слову Божьему!
Библия говорит что есть дети Бога и дети дьявола , так же есть печать Бога и начертание зверя, другого не дано, так к кому же причислены те кто не имеет печати Бога. Думаю в первую очередь нужно разобраться в слове помазанник и печать и тогда будет все ясно.

_________________
http://biblejesus.ucoz.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие помазанники?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2009 7:27 pm 

Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 8:00 pm
Сообщения: 55
Помазанные Святым Духом

В соответствии с богословием Сторожевой Башни, на небеса пойдут лишь 144 000 Свидетелей Иеговы — они составляют так называемый “класс помазанников” (Откровение 7:4; см. тж. 14:1-3). Все остальные Свидетели Иеговы принадлежат к числу “других овец” Бога и будут жить вечно в раю на земле.
Если вы спросите свидетеля Иеговы: «кто такие помазанники?» вам ответят: это 144 000 человек, помазанных Святым Духом Бога со дня Пятидесятницы 33 года н.э., ведь именно этому организация учит своих читателей.
В своем труде «Исследования Писания» (англ.), в VI томе, который называется «Новое творение» и который был опубликован в 1904 году, Расселл писал: «У нас есть все основания считать, что определенное, установленное число избранных [помазанников] соответствует тому, которое несколько раз встречается в Откровении (7:4; 14:1), а именно 144 тысячи …искупленных из людей"». В труде «Свет» (англ.), книге I, изданной вторым президентом Общества Сторожевой Башни Дж. Ф. Рутерфордом, в том же духе писалось: «Таким образом 144 тысячи членов тела Христова показаны в совокупности как избранные и помазанные, или отмеченные печатью». Свидетели Иеговы последовательно придерживались такого же взгляда, что только 144 тысячи составляют христиан-помазанников и пишут:
Во время своего Тысячелетнего Царства Христос и его 144 000 помазанных братьев будут править на небе как цари и священники...( Сторожевая башня, 01/02/2002, стр. 22)
Христиане-помазанники непоколебимо уверены в своей небесной надежде…( Сторожевая башня, 15/02/2003, стр. 22)
Для того что бы пролить свет в этом вопросе для начала выясним правильное значения слова «помазанник» и его использование в Библии.
Слово помазанник [евр. מָשִׁיחַ машиах; греч. Χριστός христос Мессия] переводится как помазанник, намазанный, помазанный, оно произошло от слова «χριω – хрио - משׁח» мазать, намазывать, намощать, натирать.
Слово помазание берет свое начало еще с древних времен , история с Иаковым упоминает случай помазания, когда он обманным путем получил благословение от отца и ему пришлось бежать от гнева старшего брата Исава, в Быт 28 с 10 – го стиха описывается сон Иакова и в 18 стихе когда он пробудился от сна Иаков встал рано утром, и взял камень, который он положил себе изголовьем, и поставил его памятником, и возлил елей на верх его. И нарек имя месту тому: Вефиль Быт 28:18. Иаков возлил елеем камни посвятив это меcто Господу. Так же сказано о возлиянии или помазании елеем и в Быт 35:14. В Ветхом Завете были помазаны не только предметы такие как скиния Исх 30:26-27 , 40:9 жертвенник всесожжения Исх 29:36, 40:11 умывальник Исх 40:11, но так же помазывали и священников Исх 40:13-15, царей Суд 9:8 1Цар9:16 3Цар1:34 пророков 3Цар19:16 Ис61:1
Другими словами помазание является внешним признаком 1Цар 10:1,6 ; 16:13 и относится к посвящению на служение Богу Исх 30:29
В Пс 44:8 и пророком Исаия Ис 61:1 было предсказано о Мессии – помазаннике который прейдет для спасения мира и в Новом Завете это пророчество исполнилось на Иисусе Христе. Христос был помазан Святым Духом Лук 4:18 в день крещения Иоан 1:32, 41 об это упоминает и Павел в книге Деян.10:39 что Бог помазал Святым Духом Иисуса: об Иисусе из Назарета, как помазал Его Бог Духом Святым и силою, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех угнетаемых диаволом, потому что Бог был с Ним. (ПЕК)
Новый Завет говорит что все верующие также помазаны Духом Святым а не только отдельная группа которая состоит из 144000 помазанных. Верующие называются помазанными, потому что действительно получили помазание от Святого, которое в них пребывает.
А то помазание, которое вы получили от Него, пребывает в вас, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как Его помазание учит вас всему, и оно истинно и не есть ложь, то пребывайте в нем, как оно научило вас.(1Иоан.2:27)
В этом отрывке особый интерес представляет уже употребленное один раз Иоанном выражение. В 2,20 он уже говорил о помазании, полученном его паствой от Святого, и через Которого они получили знание. Здесь Иоанн говорит о помазании, которое они получили, которое пребывает в них и которое научило их всему. Что же понимает Иоанн под помазанием? Чтобы понять это, мы должны обратиться к мировоззрению древних иудеев. В представлении и практике древних иудеев помазание было связано с тремя группами людей.
1. Помазание священников. Обрядовые нормы гласят: "И возьми елей помазания, и возлей ему (священнику) на голову, и помажь его" (Исх. 29, 7; ср. 40,13; Лев. 16, 32).
2. Помазание царей. Самуил помазал Саула (1 Цар. 9,16; 10,1). Позже Самуил помазал Давида (1 Цар. 16,3.12). Илия должен был помазать Азаила и Ииуя (3 Цар. 19,15.16). Помазание, как и нынче, символизировало коронацию.
3. Помазание пророков. Илия должен был помазать Елисея в пророка вместо себя (3 Цар. 19,16). Господь Бог помазал пророка Исаию благовествовать народу (Ис. 61,1).
В прежние времена помазание было привилегией немногих избранных: священников, пророков и царей, а теперь это привилегия каждого христианина, каким бы бедным и скромным он ни был. Таким образом, помазание символизирует, прежде всего, привилегированное положение христианина в Иисусе Христе.
Первосвященника называли помазанником, но верховным Помазанником был Мессия (Мессия в иудейском значит Помазанник, а Христос имеет то же значение в греческом). Таким образом, Иисус - Помазанник свыше. В связи с этим встает вопрос: когда Он был помазан? Церковь всегда давала на это один ответ: при крещении Иисус был помазан Духом Святым (Деян. 10,38).
Помазание было известно и в греческом мире. Оно было одним из элементов церемонии инициации в религию-мистерию, в ходе которой, как предполагалось, человек обретал особое знание Бога. Известно то, что по крайней мере некоторые лжеучители претендовали на то, что они особым образом помазаны, что, якобы, дано им особое знание Бога. Через одно из греческих отцов Церкви Ипполита мы знаем, что лжеучители заявляли: "Из всех людей только мы - настоящие христиане, завершающие таинство у третьих врат и помазанные молчаливым помазанием". На это Иоанн отвечает, что единственно истинное помазание, полученное от Иисуса, пребывает в простом христианине.
Так же Иоанн в своем послании обращаясь к верующим и говорит: Вы же имеете помазание от Святого и знаете все. (1Иоан.2:20)
"Помазание", благодать Святого Духа, дарованная христианину вслед за крещением, в миропомазании, дает христианину верный принцип для распознания христианской истины от ее искажения; конечно, христиане, в силу благодати помазания называемые "царями и священниками Богу" (Откр 1:6), знают "все" () не в абсолютном, а в ограничительном смысле: знают истину благовестия Евангельского, истину дела спасения, совершенного Христом Спасителем, Сыном Божиим.
Стоит упомянуть о помазании и то что у Иудеев было в обыкновении помазывать елеем (миром) и некоторые части человеческого тела помимо головы, как например ноги, волосы, ради здоровья и чистоты, а равно как и в знак почтения и благоговения (Мф 6:17, Лк 7:46, Ин 12:3). В тех случаях, где нужно было оказать преимущественно смиренное и глубокое благоговение и любовь, употреблялось для помазания самое ценное и особенно благовонное миро (Ин 12:3).
Апостол Иаков в своем послании пишет о помазании как для исцеления больного : Болен ли кто из вас, … помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего Иак 5:14-15
В древнем мире елей т.е. оливковое масло, было широко распространенным лекарственным средством (Мар 6:13 Лук 10:34). Иустин Мученик говорил во втором веке, что христиане излечили многих одержимых бесами, когда знахари и снадобья оказались бессильными. Тертуллиан писал в середине третьего века, что никто иной, как римский император Александр Север, был исцелен помазанием от руки христианина по имени Торпоцион. В благодарность за это император оставил Торпоциона гостем в своем замке до самой смерти.
Целебные свойства елея хорошо известны, и хотя исцеления, совершаемые учениками Господа, очевидно, были чудесны, но, как видно из Мк 6:13, и они не чуждались при этом общепринятых врачебных средств. Помазание больных елеем и доселе еще практикуется на Востоке.
Когда христиане получили помазание, и что оно из себя представляет?
На первый вопрос ответить просто. Все христиане проходили только через один обряд - через крещение. Как видно из одного из латинских отцов Церкви Тертуллиана (ок. 160-230 гг.) в более поздние времена при крещении стало практикой помазание священным маслом.
На второй вопрос ответить не так просто. Существуют два возможных ответа.
Помазание может означать сошествие на христианина Духа в обряде крещения. В ранней христианской Церкви это происходило самым наглядным образом : Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго. (Деян. 8,17). Если мы в этом отрывке будем вместо Духа Святого читать помазание, то мы прекрасно поймем смысл.
Св. Киприан ( жил в 3-м веке) пишет: “Крещеные в Церкви запечатлеваются Господней печатью по примеру того, как некогда крещеные самаряне приняли от ап. Петра и Иоанна, чрез руковозложение и молитву, Духа Святаго… Чего у них недоставало, то совершили Петр и Иоанн… Так бывает и у нас… совершенствуются Господней печатью” (Деян. 8: 14-17).
Также Св. Киприан свидетельствует, что древние, говоря о рождении водой и Духом, разумели под рождением водой крещение в телесном смысле, а под рождением Духом — миропомазание.
Но есть и другая возможность. 1Иоанна 2 глава стихи 24 и 27 почти совершенно одинаковы. В 2,24 читаем: "Что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас"; а в 2,27 читаем: "... помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает". Выражение то, что вы слышали от начала в 2,24 соответствует помазанию в 2,27, и, потому, помазание, полученное христианами - это наставление в христианской вере при вступлении в Церковь.
Церковь, по учению святого Кирилла Александрийского, "есть град святый, ибо освятилась она не чрез служение по закону – закон не сделал совершенным никого (Евр. 7, 19), но став сообразной Христу и общницей Божественного Его естества, очевидно по причастию Святого Духа, в Котором мы и запечатлены в день искупления, омывшись от всякой нечистоты и избавившись от всякой скверны" PG, t. 70, col. 1144 CD.
Павел так же упоминает в своем послании к Ефеской церкви: В Нем и вы, услышав слово истины. Евангелие спасения вашего, в Него уверовав, были запечатлены обещанным Духом Святым, (Еф.1:13) И не опечаливайте Святого Духа Божия, Которым вы были запечатлены на день искупления, (Еф.4:30)
В книге Деяния в первых главах Лука пишет: после того как ученики были крещены Святым Духом Петр встал и начал проповедовать толпе которая собралась. В конце проповеди народ: Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия? Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. (Деян.2:37,38)
Итак, все что надо было для крещения Святым Духом это наставление, покаяние и вера, об этом же говорит и апостол Павел христианам в Галатии : Одно это хочу узнать у вас: делами ли Закона вы получили Духа или от проповеди веры?(Гал.3:2) чтобы на язычников благословение Авраама пришло в Иисусе Христе, чтобы обещанного Духа мы получили чрез веру. (Гал.3:14)
У Митрополита Макария мы читаем такие слова: "В крещении человек таинственно рождается в жизнь духовную; в миропомазании получает благодать, духовно возращающую и укрепляющую...". (Православно-догматическое Богословие, т. П. СПБ, 1895 г., стр. 314). Макарий упоминает слова Тертуллиана где читаем: "Вышед из купели, мы помазуемся благословенным помазанием (perungimur benedicta unctione), по древнему чину, как обыкновенно помазываемы были на священство (sacerdotium) елеем из рога..." (De Baptismo, VII).
А Киприан писал: "Крестившемуся необходимо еще быть помазанным, чтобы принять хрисму, т. е. помазание, что бы он мог быть помазанником Божьим (unctus Dei) и иметь в себе благодать Христову" (Epist. LXX, 2,2).
Вполне возможно, что нам нет необходимости выбирать между этими толкованиями, и что эти значения присутствуют здесь. А это значит нечто очень важное.
Человек, призванный и посвященный через помазание елеем на особое Божье служение. Помазание символизирует дарование Св. Духа (ср. 1Цар 10:1 и след.), изменяющее человека и делающее его способным исполнять Божье служение. Как Бог помазал Святым Духом Иисуса : об Иисусе из Назарета, как помазал Его Бог Духом Святым и силою, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех угнетаемых диаволом, потому что Бог был с Ним. Деян.10:39 (ПЕК)
Так и нас пишет апостол Павел к коринфянам: Утверждает же нас с вами во Христе и помазал нас Бог, Он, Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши (2Кор.1:21-22)
Отцы Церкви ставят самое слово “христиане” в тесную связь с миропомазанием. “Христианин” значит “помазанник. ” “Сделавшись причастным Христу, говорит св. Кирилл Иерусалимский, вы достойно именуетесь христианами, т. е. помазанными, и о вас Бог сказал: “Не прикасайтесь помазанным Моим” (Пс. 104: 15).
Святой Павел говорит такие слова в послании к Римлянам:
Но вы не во плоти, но в духе, если действительно Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот не Его.(Рим.8:9)
Из этих слов видно что тот кто не имеет Духа Божьего и не помазан Им тот и не Христов т. е. не находится в теснейшем общении со Христом (ср. Гал 3:29; 1Кор.15:23), и если прибегнуть к логическому рассуждению к которому часто обращается организация свидетелей, то это значит и не Божьи а то что не Божье, царство Его не наследует.
Ириней Лионский писал, что именно в Теле Христовом мы находим доступ к источнику Святого Духа PG, t. 7, col. 966

Печать Бога

Печать — евр. Хатимо использовалась еще в III тысячелетии до Р.Х. Печачть были широко распространены на Ближнем Востоке. При раскопках в Палестине обнаружили много печатей, но большей частью они были завезены туда из Месопотамии или из Египта.
Печать не просто представляет собою искусное ювелирное изделие (Сир 32.7 сл),она прежде всего символ личности (Быт 38.18) и принадлежащей ей власти (Быт 41. 42; 1 Макк 6.15), поэтому она часто прикрепляется к перстню, с которым расстаются только в исключительных случаях (Агг 2.23; ср Иер 22.24). Восточные цари носили перстни-печатки, которыми удостоверяли исходившие от царя документы и предметы личной собственности. Когда египетский фараон назначил Иосифа над всею землею египетской, он снял перстень со своей руки и надел его на руку Иосифа в знак данной ему власти (Быт. 41,42). Так и Артаксеркс отдал свой перстень Аману, а когда его подлые планы были разоблачены, Мардохею (Есф. 3,10; 8,2). Ров, в который бросили пророка Даниила, царь запечатал своим перстнем (Дан. 6,17), а также камень, которым иудеи хотели запереть гроб Иисуса (Мат. 27,66).
Ставя свою печать, человек удостоверяет, что данный предмет принадлежит ему (Втор 32.34), или, что данный документ исходит от него (3 Цар 21.8), или, что вход в эту часть его владений запрещен (Дан 14.11). Таким образом, поставленная печати равносильна подписи, ею гарантируется подлинность документа (Иер 32.10), а иногда печать придает документу засекреченный характер, как в случае запечатанного свитка, прочесть который может только тот, кто имеет право сломать печать (Ис 29.11).
Обычно печать указывала на источник или на принадлежность. Купец запечатывал тюки товаров, чтобы указать, что они принадлежат ему, а владелец виноградника запечатывал свои кувшины с вином, чтобы указать на то, что они происходят из его виноградников с его гарантией. Наряду с именем владельца на печати часто упоминается имя его отца, а также титул. Поэтому можно установить принадлежность печати царям, советникам, священникам и частным лицам .
Греское слово σφραγις что в переводе печать, подтверждать, знак, отметка, для современников Христа это слово могло обозначать тавро или клеймения скота, или татуировка рабов, солдат особенно тех кто служил императору. Это также может быть отметина, которую пророки носили на лбу , нарисованная или вытатуированная, или же это филактерия на лбу или руке. Сама идея печати может относится к обозначению собственности (1Кор.6:19 …не свои 1Кор.6:20 Ибо вы куплены… ).
Печать употребляются в Библии и в переносном смысле: апостольское служение Павла удостоверяется как печать плодами его трудов (1Кор 9:2), Авраам получил знак обрезания как печать праведности через веру (Рим 4:11).
Эта символика получает новое значение, когда Христос говорит, что Он запечатлен Богом, Отцом Своим (Ин 6.27), ибо печать Отца на Сыне Человеческом - не есть только дарование Ему власти совершить Его дело (ср Ин 5.32,36), но и освящение, являющее Его Сыном Божиим (Ин 10.36). К этому освящению становится причастным христианин, когда Бог запечатлевает его, даруя ему Духа (2 Кор 1.22; Еф 1.13 сл) и требуя от него верности Духу (Еф 4.30). Печать эта отмечает служителей Божиих и служит им охраной в испытании конца времен (Откр 7.2-4; 9.4). Благодаря ей они смогут остаться верными словам Божиим, словам, которые Павел называет также печать, ими Бог непреложно свидетельствует, при каких условиях обретается спасение (2 Тим 2.19).
Павел часто говорит о том, что христианин запечатлен даром Святого Духа. Обладание Святым Духом является знаком того, что человек принадлежит Богу. Настоящий христианин запечатлен печатью Духа, это дает ему способность обрести мудрость и силу, чтобы выстоять в жизни даже там, где другие не могут. И вот эта печать была знаком того, что эти люди принадлежат Богу и находятся под Его властью и защитой.
Совокупность различных значений слова печатей присутствует в выражении "запечатлеть Святым Духом" (2Кор 1:21 и след.; Еф 1:13; 4:30).
Глагол σφραγιζω (от σφραγις ) запечатывать, обозначать, подтверждать, прилагать печать отмечать печатью, запечатлевать , скреплять, подтверждать Ин 3:33 , Еф 1 и 4 гл. Печати не только обозначали владельца, но гарантировали и правильность содержания. Этим актом Бог как бы признает данного человека Своей собственностью и подтверждает ему Свое искупление. Грешник искуплен кровью Христа (1Пет 1:18 и след.), оправдан принятием этой жертвы через веру (Рим 3:23-26), и теперь получает от Духа удостоверение в том, что он является чадом Божьим и сонаследником Христа (Рим 8:16 и след.). Это дарует ему и охрану от богопротивных сил (1Фес 5:23 и след.; 1Пет 1:5; Иуд 24). Подобно тому как вочеловечившийся Сын Божий является "оттиском" (в Синод. пер. - "образом ипостаси") Божьей сущности (Евр 1:3), принятая при рождении свыше печать Духа придает христианину черты Сына Человеческого - Иисуса Христа, в этот образ он преображается через Святого Духа, "от славы в славу", до полного восстановления в нем образа Божьего (Рим 8:29; 1Кор 15:49; 2Кор 3:18);
Наша привилегия заключается в том, что для нас открыты дружба, близость, помощь, сила и присутствие Бога живого.
Поэтому года организация пытается доказать что только 144 000 имеют печать Бога
«Тем, кто должен быть отмечен печатью, Иисус сказал следующее: «Не бойся, малое стадо, потому что вашему Отцу было угодно дать вам царство» (Луки 12:32). Другие стихи, такие, как Откровение 6:11 и Римлянам 11:25, показывают, что численность малого стада ограниченна и заранее известна.» Апогей Откровения стр 116 [ под малым стадом подразумевается 144 000 (вставка от автора)]
это противоречит тому, о чем сказано в Библии.
В Отк. 7:3 сказано что должна быть поставлена печати на челах рабов Бога нашего, дальше Иоанн говорит: И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых. (Откр.7:4) после перечисления двенадцати колен Иоанн добавляет: После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, Отк 7:9 Греческий глагол αριθμησαι что в переводе «считать, подсчитывать, исчислять, перечислять» стоит в форме «аорист, действительный залог, неопределённой формы», что указывает как дополнение к основному, т.е к 144 000 помазанникам значит и великое множество так же имеют печать Бога.
Апостол Иоанн показывает два вида людей 1Иоан.3:10 Дети Божии и дети диавола узнаются так , а в книге Откровения эти люди отмечены печатью , одни имеют печать Бога Откр.7:2 другие начертание начертание зверя, других или нечто среднего между детьми Бога и дьявола не бывает. Из этого сделайте вывод к кому вы принадлежите или к кому причисляет вас организация Сторожевой Башни Если же кто Духа (печати) Христова не имеет, тот не Его.(Рим.8:9).


(источник http://biblejesus.ucoz.ru/forum/24-39-1)

_________________
http://biblejesus.ucoz.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие помазанники?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2009 3:38 am 

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
Умник писал(а):
Diana77 писал(а):
Да, но в этом стихе сказано что 144 000 имеют печать а так же и великое множество. Отк 7:9 Греческий глагол αριθμησαι что в переводе «считать, подсчитывать, исчислять, перечислять» стоит в форме «аорист, действительный залог, неопределённой формы», что указывает как дополнение к основному, т.е к 144 000 помазанникам значит и великое множество так же имеют печать Бога.

"Печать живого Бога" имеют все, кто "вздыхают и стонут, видя все происходящие мерзости". То есть печать ставится тем, кто с точки зрения Бога достоин вечной жизни (Прочитайте Иезекииль 9:3—7). Печать же, которая ставится 144 тысячам, это печать принадлежности к Царству Христа (1 Петра 2:9). Человек может считать себя призванным к 144 тысячам при жизни, однако он причесляется к ним только на момент смерти, доказав свою верность Богу до конца, подобно Христу (Римлянам 8:17; 2 Тимофею 4:6-8). Помазанники среди Свидетелей только считают себя призванными, но не заявляют, что они уже причислены к 144 тысячам. Впереди у них ещё последнее испытание - нападение "царя Северного" (Иезекииль 38:14-16; Даниила 11:45).


Вот просто удивляюсь, ну как могут люди в здравом уме, и при памяти верить в такой бред??? ну где вы такое вычитали в Писании??? учите мат часть уважаемый вмидвакласса2.rar

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие помазанники?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2009 12:08 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 12:27 pm
Сообщения: 761
Вы путаете действие святого духа, помазание и "печать на лоб".

1. Помазание - получение власти от Иеговы, для исполнения Его воли. Или "назначение" другими словами.

"Завтра, примерно в это же время, я пришлю к тебе человека из земли Вениамина, и ты помажешь его, чтобы он был вождём моего народа Израиля" (1 Самуила 9:16).

Давид, Соломон и Христос также были помазанниками Иеговы, то есть получили от Бога власть и полномочия (1 Царей 1:39; Псалом 2:6). Помазанники среди Свидетелей получили от Иеговы полномочия на проповедь от Его имени во всемирном масштабе (Откровение 11:3-6). Но они ещё не запечатлены и не пречислены к 144 тысячам (Откровение 7:3).

2. Cвятой дух - также названный Христом "помощником" (Иоанна 14:26). Этого "помощника" может просить любой человек на земле (Луки 11:13).

3. "Печать на лоб" - буквальный символ, видимый для духовных существ. На основании этой "печати" человек остаётся в живых во время судов Иеговы (Иезекииль 9:4).

_________________
"Убойтесь Бога и воздайте ему славу, потому что настал час его суда." (Откровение 14:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие помазанники?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2009 12:37 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Умник писал(а):
Diana77 писал(а):
Хочу спросить, почему СИ считают что только 144 000 помазаны святым духом?

Это не СИ считают, это в Библии написано... Откровение 7:4.

Точнее, они думают, что это так.

Кстати, слово "помазанники" (тем более святым духом) в Откр 7:4 нет.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие помазанники?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2009 12:42 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Умник писал(а):
Помазанники среди Свидетелей получили от Иеговы полномочия на проповедь от Его имени во всемирном масштабе (Откровение 11:3-6). Но они ещё не запечатлены и не пречислены к 144 тысячам (Откровение 7:3).[/color]

Точнее, это люди из среды так называемых "Свидетелей Иеговы", которые думают, что они "помазанники на власть и на проповедь"

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие помазанники?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2009 1:36 pm 
Братья,сёстры,можно вопрос?
Не могу найти учение ОСБ про то,что есть Тело Христа..(что Иисус посредник только для 144000- это Френц номер СТБ приводил)
а где написано про тело Христа?
Буду очень благодарна,если мне назовёте номер журнала, правда что ОСБ учит что и Тело Христа только 144000????


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие помазанники?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2009 2:00 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 12:27 pm
Сообщения: 761
riki-tiki писал(а):
Иисус посредник только для 144000

Иисус посредник для всех людей. И жертву он принёс за грехи и преступления (понёс наказание вместо них) за каждого человека на Земле (Иоанна 3:16). Но сегодня его жертвой пользуются ("едят" тело и "пьют" кровь) только те, кто входит в "Завет о Царстве" (Луки 22:28—30).

"Завет о Царстве" (Новый Завет) - это договор (Евреям 8:7-9).

Исполнение условий договора:

1. "Ешь" тело Христа - ставишь подпись
(Матфея 26:26) (Православные раздают "тело Христово" кому угодно, людям которые даже десять заповедей назвать не могут)
2. Проповедуешь по всей Земле - выполняешь работу (Матфея 28:19,20).
3. Умираешь жертвенной смертью - доказываешь верность, получаешь "печать" (Римлянам 8:17).
4. Оплата по договору - воцарение вместе с Христом и получение заслуженной доли власти (Откровение 12:11).

_________________
"Убойтесь Бога и воздайте ему славу, потому что настал час его суда." (Откровение 14:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие помазанники?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2009 2:48 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Умник писал(а):
2. Проповедуешь по всей Земле - выполняешь работу[/color] (Матфея 28:19,20).

Матф.23:15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете
его сыном геенны, вдвое худшим вас.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие помазанники?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2009 3:18 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
riki-tiki писал(а):
Буду очень благодарна,если мне назовёте номер журнала, правда что ОСБ учит что и Тело Христа только 144000????


А ведь краем памяти помню, что приводились соотв. цитаты из Бубликаций

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто такие помазанники?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2009 3:30 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 9:35 pm
Сообщения: 140
Умник, вы согласны с утверждением, что те, кто не принимают от символов - не являются членами тела Христа, членами Церкви?

Если принять, что 144000 - это полное буквальное число всех истинных христиан, живших в промежутке от 33 до 1935 г. н.э. , то вам не кажется, что число довольно мало? Если считать, что на Земле всегда были истинно верующие - то выходит, что от второго века до Рассела их число было не более нескольких десятков(пусть даже сотен) одновременно живущих человек на всю планету? Как называлась их религиозная группа и каким истинам она учила? Каким образом с ней связан пастор Рассел и современный Верный и Благоразумный раб свидетелей Иеговы?

Насколько я понимаю, свидетели приводят только один отрывок в пользу того, что можно не быть частью Церкви и спастись - это Матфея 25:34-40. Кто как думает - кто такие "малые сии", которым праведники подают кружку воды?

_________________
Ошибка считать себя христианином на том только основании, что ты - овца.


Последний раз редактировалось Корнилий Вс ноя 15, 2009 4:00 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron